Autor Tema: 1ª concentracion kayak de mar Concello de Malpica  (Leído 27522 veces)

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Re:1ª concentracion kayak de mar Concello de Malpica
« Respuesta #45 : 13 mayo, 2011, 15:28:47 pm »
por lo que nos comentan desde la federación gallega, las licencias de fin de semana solo se tramitan para cursos.
lo de ganar dinero: ojala se sacara algo de dinero, lo invertiríamos en comprar mas material
otra cosa seria que se gastara en nuestras vacaciones

llevamos muchas horas de trabajo y lo vamos a conseguir, a pesar de las trabas que aparecen
yo personalmente ya me saque mi licencia, y pagaré mis 15 euros de inscripción.

gracias a Dios, el mar no tiene cancelas, y todo el mundo puede salir, nosotros no podemos darle cobertura, porque se nos caería el pelo,  pues no podríamos ni contar con la ayuda ni de Concello, ni Cruz Roja, ni permiso de Capitanía Marítima, ni otros organismos, que nos solicitan, seguros, barcos para cubrir la prueba perfectamente identificados, tanto patrones, como pólizas de seguro
tenemos que tener un director de prueba y un coordinador de seguridad, con unos requisitos mínimos,
no entro a valorar si son exagerados o no pero es lo que hay

personalmente conozco mas el mundo de las concentraciones de mtb y creo que nunca participé en alguna que no exigiera la licencia, esta claro que es mas fácil , pues tienes la posibilidad de hacerla por un día y este año sale a 12euros, en piragua sale entre 17-23 euros (depende de la edad) la autonómica, por un año


Desconectado manel

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Re:1ª concentracion kayak de mar Concello de Malpica
« Respuesta #46 : 13 mayo, 2011, 15:36:19 pm »


personalmente conozco mas el mundo de las concentraciones de mtb y creo que nunca participé en alguna que no exigiera la licencia, esta claro que es mas fácil , pues tienes la posibilidad de hacerla por un día y este año sale a 12euros, en piragua sale entre 17-23 euros (depende de la edad) la autonómica, por un año

Ahi la has dado  ya que la LICENCIA de CICLISMO cuesta 60 EUROS y el que no la tiene tiene que pagar la LICENCIA DE UN DIA 12 euros

Yo este año organizo esta:

http://clubciclistaferrol.es/foro/viewtopic.php?f=18&t=2930

Desconectado Miguel Baio

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Re:1ª concentracion kayak de mar Concello de Malpica
« Respuesta #47 : 14 mayo, 2011, 12:38:17 pm »
 Hola a todos, como veo que hay mucha crisis y de lo que se trata es de ahorrar propongo una idea. Hay un terreno en Malpica  al lado de la playa que en las fiestas lo suelen usar para acampar.
 Entiendo que no habría problema para ello al tratarse de una concentración y que para ducharse se podrían usar las duchas del club.
 ANIMAROS, la experiencia de ir a unas islas en kayak es perfecta. 
con qué poco se puede tener tanto!

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Re:1ª concentracion kayak de mar Concello de Malpica
« Respuesta #48 : 18 mayo, 2011, 10:27:55 am »
Hola amigos palistas,la idea de Miguel me parece perfecta,ya que no quieren dar opción a federaciones de fin de semana yo y nuestro grupo de paleros ya habíamos  decidido ir alas Islas Sisargas por nuestra cuenta y acampar donde dice Miguel o en otro sitio,animaros amigos del remo y vámonos el 4 de Junio a Malpica sin pagar un duro, el mar es libre,nos vemos.

Desconectado Tempo

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Re:1ª concentracion kayak de mar Concello de Malpica
« Respuesta #49 : 18 mayo, 2011, 15:19:19 pm »
Desgraciadamente no podré asistir a tan apetecible evento por impedimentos familiares.
Espero que el próximo año el Club Náutico Malpica retome de nuevo el proyecto y que se duplique el número de asistentes respecto al del presente año, en los que espero incluirme.
Por supuesto que para asistir tendré que aceptar las condiciones que el Club considere oportunas, ya que la responsabilidad de la organización les corresponde a ellos en exclusiva. Además, salvo por lo mucho o poco que pueda parecer el pago de la licencia, considero que 15 € es lo mínimo de lo mínimo que se puede pedir por tantos servicios.
Que no es lo mismo una concentración que una quedada...
Rafa
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Desconectado centauro

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Re:1ª concentracion kayak de mar Concello de Malpica
« Respuesta #50 : 18 mayo, 2011, 16:40:47 pm »
 respondiendo un poco a tempo,gracias a Dios para poder ir a ninguna playa los clubs nos tienen que poner sus condiciones y como bien dice Neptuno y respetando la opinion de todos el mar es libre.                                                                                                    Por informacion de buenas piedras inscribirse son 15E si llevamos acompañantes 10E + si te federas 25E,ya son 50E, los que vamos de lejos le sumamos hotel o la opcion de miguel,la acampada.Por lo tanto loque dice Neptuno tapoco esta nada mal.                           El club nautico hace su fiesta con los federados por un lado y los que quieran ir por libre que la hagan por otro,menos gastos para ellos y disfrutamos todos.(nosotros de acampada y por nuestra cuenta.)

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Re:1ª concentracion kayak de mar Concello de Malpica
« Respuesta #51 : 18 mayo, 2011, 19:01:29 pm »
centauro, cuando escribí mi respuesta anterior no pensaba en ti, pero respondiéndote un poco te comento que nadie te obliga a ir ese día a navegar a Malpica, que no van a pasar lista y que el que va lo hace de buen rollo, sin imponer sus condiciones que es lo que parece que intentas hacer tu.
Creo sinceramente que no tienes ningún derecho a criticar el buen hacer de un Club que afronta con ilusión la organización de la primera concentración en su zona, y que ya hacen frente a suficientes escollos como para que te presentes tu reclamando condiciones especiales. Y menos derecho todavía si pretendes moldear la libertad de todos a tu imagen y semejanza.
Al contrario de lo que tú haces, yo valoro el esfuerzo que realizan los organizadores y no se me ocurriría jamás malmeter en este foro dejando caer comentarios falsos y malintencionados hacia el Club organizador, comentarios que me niego a repetir en este post pero que están a la vista de todos.
Te agradecería que nos dijeses a cuántas concentraciones organizadas has asistido y qué normas que ahora tanto criticas no te impusieron.
Reitero mis mejores deseos para ésta y futuras concentraciones organizadas por el Club Náutico de Malpica.
Espero, ahora sí, tu respuesta, centauro.
Rafa
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Re:1ª concentracion kayak de mar Concello de Malpica
« Respuesta #52 : 18 mayo, 2011, 20:28:58 pm »
Bueno, pasaba por aquí y mira, creo que puedo aportar algo a esta animadilla controversia que hay aquí montada:

1º Una concentración no es lo mismo que una quedada. Partamos de eso ya de un principio, para saber de qué estamos hablando. Quizás alguno esté algo confuso, y acaso lo de asistir a concentraciones no sea lo suyo. No pasa nada, nadie le pone una pistola en la sien. Sino está conforme, que no acuda. O mejor, que organice él una y después que ponga en común su experiencia a fin de que podamos aprender todos.
2º Federarse, por suerte o desgracia, hoy en día no es optativo, pero no ya para el asistente, sino para el organizador.
El CN Malpica no va ha hacer otra cosa que servir de recaudador sin contraprestación alguna de la Mutualidad General Deportiva, y encima tendrá que perder tiempo en resolver dudas, cotejar listados, impedir picarescas, etc... en serio, no les envidio el papel. Y sé de lo que hablo.
3º Sinceramente, el que crea que con 15 euros puede conseguir en el mercado todos los servicios que ofrecen en Malpica, anda bastante despistado. Que repase tarifas de las empresas turísticas por ahí adelante por un simple paseo por el fondo de una ría, y que compare. Y a partir de ahí que valore qué saca el CN Malpica de meterse en este embrollo.
4º  Organizar algo en condiciones, con todo el coste económico asociado, trabajo y entrega personal que comporta, hoy en día sí que exige mucho romanticismo del de verdad, y  que desgraciadamente cada vez escasea más, y cierto tono de algún comentario no contribuye precisamente a cambiar esta realidad.

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Re:1ª concentracion kayak de mar Concello de Malpica
« Respuesta #53 : 18 mayo, 2011, 21:34:02 pm »
creo que solo leeis lo que os interesa, e dicho que con aconpañantes mas federacion sale en 50E y la federacion autonomica gallega a nosotros en Asturies no nos sirve de nada por eso a las concentraciones que fuimos nos daban la opcion de federarnos para esos dias 12E.  Estoi diciendo lo que pienso y respeto lo que agan los de mas para eso esta este foro,si pasan lista, para ir a palear a Malpica no nos hace falta el permiso de nadie ni aceptar condiciones de nadie,estamos en España y somos españoles por eso haremos lo posible por ir a pasarlo a lo grande por nuestra cuenta,por lo demas cada uno que aga lo que le salga de la popa.si es verdad que valorais el es esfuerzo del CN Malpica colaborar y apuntaros.un saludo alos expertos en concentraciones.

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Re:1ª concentracion kayak de mar Concello de Malpica
« Respuesta #54 : 18 mayo, 2011, 22:57:52 pm »
Si teneis LICENCIA AUTONOMICA , hablais con la FEDERACION y pagando la diferencia (13 EUROS),os dan la LA NACIONAL, que os servirá para más CONCENTRACIONES. Podreis asistir a las que hay en Galicia en Verano y  a las de el  Pais Vasco que son vuestras zonas limitrofes, ademas de cualquiera NACIONAL


« Última Modificación: 18 mayo, 2011, 22:59:43 pm por manel »

Desconectado Miguel Baio

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Re:1ª concentracion kayak de mar Concello de Malpica
« Respuesta #55 : 19 mayo, 2011, 00:12:10 am »
Hola, acabo de ver estos mensajes y la verdad que me sabe mal y me siento un poco responsable.
 En primer lugar decir que yo me he federado y asistiré a la comida con mi familia. No creo que haya que ser un especialista en concentraciones para saber que el trabajo del club se merece un agradecimiento, asistiendo a la comida, aunque sea como acompañante, y teniendo una cordialidad entre todos, ya que podemos aprender mucho unos de otros y posiblemente haremos alguna quedada a lo largo del año. EN NINGÚN CASO ME REFERÍA A AISLARSE POR GRUPOS.
 La idea de acampada era para esa gente que el presupuesto lo tiene justo y que se animaran a venir como centauro, que fue el que me animo a buscar opciones.
 Con esto no quiero decir que no se venga por libre ya que el mar es de todos, pero entiendo que es de ley tener una colaboración y pasar un buen día.
 un saludo a todos y perdonad por la charla, soy el que aparece en los vídeos con el pelikan verde.
con qué poco se puede tener tanto!

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Re:1ª concentracion kayak de mar Concello de Malpica
« Respuesta #56 : 19 mayo, 2011, 07:49:51 am »
...

lo que estamos estudiando es pedir que los participantes tengan la licencia federativa al día, que creo anda entre 17-23 euros  anual, (autonómica)
es algo que al Club Náutico de Malpica, como organizador nos parece lo mejor, para darle un carácter de responsabilidad a la concentración y estar tranquilos con respecto a temas de seguridad.
Nos gustaría saber vuestra opinión sobre el tema, y saber si tenéis alguna idea al respecto

un saludo

Voy a comentar mi opinión, ya que hemos entrado en un asunto bastante peliagudo al ir avanzando el tema, ya que a mi parecer todos tenemos razón, en parte. Y como el creador del tema desde un principio ha estado a opiniones diversas, pues ahí va.

En primer lugar soy partidario de poder realizar una actividad como la nuestra sin tener que poner un duro, si es posible, acompañado de otros palistas, llamémosle concentración o quedada, el primero si acaso como más oficial ( y lo común es que haya una organización, por un Club generalmente, el cual debe respetar la normativa impuesta por la Federación para este tipo de actividades), y el segundo, como bien vemos se caracteriza por su informalidad o digamos "desorganización", más que nada por aludir a que cada uno va bajo su propia responsabilidad, no quiere decir que realmente haya una desorganización o los que van sean unos incautos.

Ahora bien, no me parece muy correcto, más que nada por la posibilidad de poner al Club que organiza ese día esa concentración en una situación comprometida, o incluso dar al traste completamente con ella.

Y esto lo he vivido, y todos sabemos que puede pasar.

A lo mejor el día de mañana me federo en piragüismo ( entiéndase por el kayak), u otra disciplina que me cubra ante posibles accidentes, pero a día de hoy soy de ir por libre, bajo mi propia responsabilidad, eso sí, no iría el día concreto a una ruta concreta que casualmente ha organizado un Club (pidiendo que quien vaya lo haga de manera oficial, o sea, federándose, más que nada por el seguro ante accidentes), creo que hay más sitios para palear libremente y más días a lo largo del año.

Y ya digo, aunque vayamos por libre, acompañando (más o menos alejados, o más o menos siguiendo la ruta organizada por el Club) y bajo nuestra responsabilidad, podemos dar al traste con esa actividad al mínimo error que podamos cometer.
Si todos hicieran igual, está claro que sería la clásica picaresca, el club organiza, deja su trabajo en ello, sus gastos (que los tendrá), etc... pone las condiciones, y luego no se inscribe nadie, todos van "por libre". Pues no es plan ¿no?

Centauro, yo en tu caso propondría una quedada, si tu interés es visitar esa zona concreta, incluso en otra fecha distinta a la concentración que aquí hablamos.

Al Club decirle que a mí se me ocurre alguna que otra solución a este respecto, lo que no sé es si en términos legales es posible, seguro que la federación tratará de impedirlo, pero yo al menos no lo veo nada ilegal.

Sería poder realizar este tipo de actividades permitiendo por un lado asistir a quien esté federado (porque ha pagado por un seguro ante situaciones de accidentes y el Club organizador así está protegido legalmente), y por otro a quien no crea que el dinero que implica federarse esté bien invertido, o sea, quien quiera ir por libre y bajo su propia responsabilidad.
¿Cómo se lograría ello sin comprometer al Club organizador?
Dando un papel en el cual el que va por libre acepta y reconoce que lo hace bajo su responsabilidad, que no podrá pedir al Club ninguna responsabilidad.
Es decir, que si va así, lo hace por ir con más gente, el ambiente y la seguridad que ello implica, pero ojo, que él es responsable de dónde se mete.

Esto, lógicamente, la federación será contraria a ello. Sería interesante que abrieran la mente, al fin y al cabo lo que interesa es promocionar este deporte ¿no? ¿por qué para promocionar una actividad hay que gastar dinero?

Bueno, ahí queda :)

Suerte a quien vaya a ésta y otras concentraciones, o quedadas también.

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Re:1ª concentracion kayak de mar Concello de Malpica
« Respuesta #57 : 19 mayo, 2011, 09:36:00 am »
Jílar:
Tú has vivido en primera persona las trágicas consecuencias de la participación "paralela" de un espontáneo que acabó perdiendo la vida y arruinando la edición del año pasado de La Ruta del Aceite.
Por supuesto que hay que lamentar antes la pérdida de una vida que la pérdida de una concentración. Pero también hay que tomar nota de lo sucedido para evitar situaciones parecidas en el futuro.
Es evidente que el que quiera participar en una carrera de fórmula 1, además de tener un cochazo, debe estar federado, tener una experiencia contrastada y muchos más requisitos que yo no conozco.
Si cualquiera que tenga un coche de F 1 pretendiese participar el mismo día y en el mismo circuito y a la misma hora que se organice una carrera oficial, sería inmediatamente expulsado y tal vez multado.
Y esto es así en cualquier evento deportivo organizado oficialmente por un organismo legalmente reconocido.
¿Esta CONCENTRACIÓN ORGANIZADA (Concentración no es igual a quedada porque está organizada y respaldada por distintas organizaciones que aportan legalidad, seguridad y logística al evento, y es la organización la que puede y debe exigir todas las normas que le parezcan necesarias y suficientes, una vez cubiertas las legalmente obligatorias) coarta la libertad de otros que quieran navegar por la zona ese día? No, si van por su cuenta, pero lo que no se puede pretender es aprovecharse de lo positivo de una concentración, del trabajo de un Club y de las facilidades que aporta al grupo "oficial" todo lo que se ofrece por 15 €.
Y en lo que se refiere al pago de la cuota anual a la federación (que yo también he satisfecho en otras Concentraciones por un período de fin de semana, incluso de jornada), es una exigencia legal y obligatoria, que no se la inventa el Club y que sirve, básicamente para dotar a cada participante de un seguro en caso de accidente.
Y esto es así hoy y ahora en toda España, en Malpica y en Asturias y aunque parezca injusto o caro, para participar en cualquier concentración has de estar cubierto por el seguro de la federación.
¿Coarta la libertad al grupo "oficial" el que se "arrimen" otros participantes a la misma travesía? Sí, porque nadie está libre de sufrir un accidente y, como no podría ser de otra manera, si el accidente lo sufre uno de los "arrimados", obligará tanto a los participantes "legales" como a la organización a adoptar medidas extraordinarias para solventar el problema.
Esta concentración se organiza en Malpica, por el CN de Malpica y con las normas que este Club ha dispuesto y si mi abuela tuviese ruedas sería una bicicleta...
Rafa
« Última Modificación: 19 mayo, 2011, 09:38:09 am por Tempo »
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Re:1ª concentracion kayak de mar Concello de Malpica
« Respuesta #58 : 19 mayo, 2011, 11:38:07 am »
El buen amigo Rafa sabe de lo que habla, y no creo que se pueda expresar mejor además.
Únicamente mi intención es abundar ahora en que "participación espontánea" y "boicot" los separa un fino margen . La concentración se organiza con una previsión de participación para ajustar con antelación los medios de seguridad , entre otros, a una expectativa de participantes. Si esperas 20, y reunes 2 zodiak y dos guías , y se te presentan 40 tíos , a mi entender únicamente al organizador le caben dos pociones:

1º Rogar a los espontáneos se abstengan de coincidir en su ruta a fin de que el Club quede exonerado EFECTIVA Y NO SOLO FORMALMENTE de prestarles su servicio ( pues la denegación de auxilio es un DELITO) . Ya sabéis que cuando la cosa empieza a ponerse fea, la gente no cae de uno en uno, y que un tramo sin refugios supone que una zodiak puede desaparecerte media hora o más con tal de que caiga uno solo de los participantes. Osea, te quedas con una para sacra adelamte a los otros cinco que se acaban de caer. Y además dispersados, pues como los "espontanesos" son muy suyos y amantes de la "libertad" no te han respetado los grupos y apenas puedes ya mantener a los tuyos juntos para ir de safari a buscar a los otros...

2º En caso de que no haya comprensión por parte de los "participantes" irregulares ante la petición anterior, desconvocar la concentración o buscar otro recorrido que no la comprometa. Un buen marrón, amigos míos, para los que han venido a ella cumpliendo las reglas de la convocatoria .

Quien esto escribe sabe además que lo hace en nombre de todo un colectivo, pues este asunto ya está más que acordado en nuestro club desde nuestras primeras experiencias en organizar concentraciones. La segunda, en particular, fue un éxito de inscripción... y se nos presentó la mitad de la gente¡¡¡. Todo por caer en al trampa de la "candorosa espontaneidad" que parece que a algunos tanto les arrebata y enternece.
Imaginaos la cantidad de comida perecedera que poco menos que hubo que tirar¡¡¡ - la cerveza no, se hizo un ímprobo esfuerzo, hasta los del equipo de competición se prestaron a eliminar excedentes- Bueno, fuera bromas, no es un tema con el que se pueda jugar.

Y sinceramente y para terminar, yo solo quiero ahora invitar a la gente discrepante a entrar en la web de la mutualidad general deportiva. Y valorar si 21 o 32 euros son tanto cuando pagamos a veces 20 veces más por un seguro del coche, y aquí nadie se rasga las vestiduras. O eso, o afiliarse a la AGKM, si aún siguen con su mutualidad particular, o bien ir a alguna aseguradora en el mercado y buscarse su mutualidad.... pero daros cuenta que este asunto no es un capricho. Es algo muy serio y que no se puede contemplar desde una óptica frívola ni banalizarla. Nunca pasa nada hasta que pasa, y cuando el organizador "enrollado" se vaya a comer el marrón.... se lo va a hacer solito. Os lo aseguro.
Los que organizamos concentraciones no somos perfectos, las cosas las hacemos a veces mal, incluso muy mal, pero es  por eso que precisamos de la crítica  constructiva y a veces hasta un buen palo, pero siempre desde posturas con los pies en la tierra y con una perspectiva positiva y razonable de la  realidad. Con  la seguridad no se juega. Un solo muerto, aparte tragedias personales, te echa el cierre al Club y al trabajo de mucha gente de muchos años. Como para jugártelo a la ligera.


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Re:1ª concentracion kayak de mar Concello de Malpica
« Respuesta #59 : 19 mayo, 2011, 12:51:18 pm »
Hola amigos paleros:pido disculpas a Miguel Baio si e dado a entender otra cosa que tu no querias,tu intencion solo fue indicarnos que habia donde acampar y gracias.  Por otra parte la intencion de nuestro grupo no es dar al traste la concentracion del Club,PARA NADA,ni palear junto a ellos ni por la misma ruta seguro que abra mucha mas costa. Las palabras de Jila  nos hacen recapacitar,si paleamos Sabado dia 4 saldremos mucho mas tarde que la concentracion pero en todo caso Viernes y Domingo tambien tendremos tiempo y podremos palear con la gente de Malpica y los que se queden rezagados como nosotros. Paz y amor.
« Última Modificación: 19 mayo, 2011, 13:06:04 pm por centauro »