Autor Tema: Consejos para una compra de kayak  (Leído 7974 veces)

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Desconectado victor86

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Consejos para una compra de kayak
« : 18 junio, 2013, 22:37:58 pm »
Hola a todos!
Soy nuevo en el foro. Y tengo decidido comprarme un kayak de travesia.
Hasta ahora he estado navegando por los embalse de la sierra de Madrid y provincias limitrofes, pero la idea es empezar a hacer también salidas a mar abierto, en cuanto me comprara un kayak propio.
Hasta ahora he estado saliendo con el kayak del padre de un amigo. Un Prijon modelo Kodiak. Y aunque os parezca mentira y me llameis animal, pero se me hace un poco pequeño, sobretodo el momento de entrada y salida que tenia que hacer virguerias, no es que no pueda ir en él pero voy un poquito incomodo en el momento de entrada y de salida, y puestos a comprar algo, preferiria que fuera un pelin más grande y estuviera a gusto y me durará toda la vida jejeje
Mis reales posaderas debido a mi cuerpo dedicado al rugby durante años miden unos 48-49 cm de ancho, por lo que necesito de una bañera y una abertura de bañera considerables, debe haber pocos modelos así en el mercado.
Por altura no es mucho problema ya que mido 1,83, el peso ya es algo más problemático 109 kg, 113kg  con ropa y equipo normalmente. Pero bueno hay kayak en el mercado que tienen mucho más peso máximo, asi que por ahí no irá el problema.

En cuanto a tipo de kayak, pues estoy acostumbrado al Kodiak y la verdad es que me hice bastante bien a él, salvando los problemas de espacio.
Manejo bastante bien el canteo y el eskimotaje. Asi que creo que me decidire por un modelo sin orza ni timón a menos que me aconsejeis lo contrario. No he probado nunca navegación en mar y a lo mejor allí se hace ingobernable sin esos accesorios, pero yo de momento en embalses abiertos al viento fuerte no tuve problemas.

Y por último, me gustaria a ser posible que fuera un modelo de plastico, aunque haya leido que te pueda dar menor velocidad que un modelo de fibra de carbono, pero para mi la velocidad no es una prioridad absoluta, y sin embargo, si que es importante una ausencia de mantenimiento. He leido que con fibra te hace falta visitar al técnico especialista una vez por año.

Con todos los requisitos planteados y hablando con el padre de mi amigo, me dijo que habia un modelo más grande en Prijon, llamado Seayak 520HV.
Me gustaria saber si es cierto que ese modelo cumple mis espectativas y si hay algún otro modelo en el mercado que las cumpla o se pueda acercar a ellas, pués me lo decís y estudio también esa posibilidad.

Desde ya muchas gracias por sus más que seguro acertados consejos. Un saludo.
« Última Modificación: 19 junio, 2013, 00:04:48 am por victor86 »

Desconectado franmina

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Re:Consejos para una compra de kayak
« Respuesta #1 : 20 junio, 2013, 18:11:10 pm »
Hola Víctor86, respecto de los modelos de PRIJON los distribuidores de la marca serán los que mejor te pueden informar sobre qué modelo está pensado para los más grandes, por lo que yo sé efectivamente es una de las marcas que tienen bañeras más amplias, vamos tamaño germano.

En fibra y como modelo pensado para los más grandes tienes el Big Boy de Fun Run, que por anchura de bañera no será.

Respecto de la navegación en el mar desde luego es muy distinta a la de agua interiores, salvo que seas un experto en mar con muchas horas de "vuelo" mi consejo es no desdeñar las ayudas que suponen la orza y el timón, sobre todo éste último.

Se ha discutido mucho en el foro este tema, si lo buscas seguro que lo encuentras, mi opinión es que nosotros los grandes y con barcos grandes de bastante volumen y sin mucha experiencia en mar, se nos hace duro navegar a "pelo" en condiciones desfavorables, aunque son eso "ayudas" lo ideal es que sepas manejar tu barco sin las mismas, pero siempre es mejor tenerlo y usarlo según condiciones, que no tenerlo y necesitarlo.

Al final es lo de siempre, el otro día me decía un monitor de tenis; "para tener un buen nivel son necesarias horas, horas y después muchas más horas", pues eso, yo no puedo salir más de un par de veces al mes, de promedio, con eso pretender ser un virtuoso del kayak de mar, me da que va a ser que no, por lo tanto orza y timón, y un "becario" que haga el trabajo más duro no, porque no lo sirven con el kayak, (no sé porque demonios no) que si no....

Saludos a todos.

Desconectado victor86

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Re:Consejos para una compra de kayak
« Respuesta #2 : 20 junio, 2013, 18:27:56 pm »
Muchas gracias franmina por tu opinión.

Bueno indagando indagando. He encontrado otros 2 modelos que podrian cumplir mas o menos los requisitos.

El Rainbow Laser, que aunque iba a estar un poquito justito con el peso máximo, pero eso en realidad lo voy a estar con todos jejeje pone que el peso máximo del palista este en 115 kg,  El problema de este es que esta descatalogado, así pués solo lo podría comprar de segunda mano si surge alguna posibilidad.

Y tambien el Percepcion ESSENCE 17, que en catalogo tiene la abertura más grande de bañera que he visto hasta ahora 89x49. Y una grandisima capacidad 160 kg de carga máxima, a los que restar 28 de peso, aún asi me queda para meter los 113kg con equipo completo y algunos cachibaches más.
El problema que le veo a este modelo es que viene con orza de serie, y yo no quisiera disponer de ella. No se si se puede encargar sin ella, o si una vez comprada se puede retirar sin gastarse mucho más, supongo que habria que aplicar fibra en la zona, por cuanto puede salir el arreglo.

Por los consejos leidos en otros sitios y al ser principiante en mar, al final creo que es posible que si que tenga que colocar algo.
Pero de llevar algo, preferiría que fuera timón. El timón si quiere lo llevas alzado y los pedales fijos, para hacer más fuerza en la palada, como estaba el Kodiak que hasta ahora he manejado, y poderlo llevar de esta manera en embalses y mar tranquila.
O si viene un dia de mala mar y viento ya metido en el agua te lo puede bajar un compañero e ir con el puesto, pero en cualquier caso no te estorba a la hora de salir de la playa arrastrandote.
En el caso de la orza eso no se puede hacer, no? Te tienes que meter unos metros en el agua para poder salir, mmm mucha pereza sobretodo en invierno.

En fín que si conocen de más modelos de ese estilo diganmelo.
Y si conocen a alguien con los modelos que aquí planteo y vive cerca de Madrid a ver si me pudiera acercar a pobrar si entro comodamente en ellos y si flotan conmigo encima jejeje
Gracias.

P.D. El Big Boy si que sabia que es amplio, mucho. Pero de momento habia descartado los modelos de fibra, para evitarme el mantenimiento, y poder ir un poquito más descuidado con el kayak, ya que me conozco y soy descuidado con las cosas y cualquier roce o golpe te obliga a una reparación.

Desconectado franmina

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Re:Consejos para una compra de kayak
« Respuesta #3 : 21 junio, 2013, 09:10:49 am »
De los que dices conozco algo el Rainbow Laser y desde luego que es una muy buena opción, yo lo lleve una vez, lo único que las musleras que lleva me resultaban algo molestas, pero supongo que eso tendría fácil solución, siempre prueba antes de comprar.

Respecto del tema del timón/orza, te aclaro algunas cosas, tanto el uno como el otro, en la práctica totalidad de los kayaks se suben o bajan, por hablar en términos de calle, a voluntad, salvo en algún modelo concreto que pueden ir fijos, pero ya te digo que no es ni mucho menos lo normal.

Las orzas tienen una palanca en uno de los extremos de la bañera que se acciona con la mano se puede subir, la orza se esconde, o se baja a voluntad, y además de forma progresiva según el viento.

El timón igual, desde la bañera, se pone o se quita a voluntad, a los que no somos expertos lo que más nos ayuda es el timón sin lugar a dudas, aunque conviene no abusar de él y saber gobernar el kayak sin nada.

Los de fibra no son tan delicados como parece ya aguantan lo suyo también, aunque para según que usos con los de plástico vas más despreocupado, eso es innegable.  Pero vamos de ahí a que cualquier roce o golpe te obligue a una reparación va un abismo, un golpe lo aguanta sin problemas y los roces pues nada como los de plástico se ven rozados por debajo y nada más, no hay que hacer nada, salvo que sea muy profundo, en ese caso se puede reparar fácilmente con gel coat, vamos algo parecido a las suelas de los esquis cuando ya están muy rallados.

Un saludo.


Desconectado victor86

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Re:Consejos para una compra de kayak
« Respuesta #4 : 24 junio, 2013, 14:21:46 pm »
Creo que el Rainbow Laser puede ser una gran opción.
Es muy amplio de bañera. Muy estable según lo que he leido, y más ligero que los otros modelos que estoy barajndo. 3 o 4 kg menos. Además es un modelo muy vendido, esta contrastado y será tambien más fácil encontrar alguno de 2ª mano a buen precio y en buenas condiciones.
Para las musleras ya encontrare alguna chapuza si me fueran mal.

La única duda, es que en los catálogos ponia, peso del palista (55-115 kg). Pero no se si esos 115kg serán el tope de carga, o es lo máximo recomendado en la zona de la bañera y luego se podra cargar unos pocos kilos más en los tambuchos. Si 115 kg fuera el tope me limitaria muchisimo, solo podria usarlo en excursiones de 1 dia.
Si alguno me puede indicar hasta cuanto ha llegado a cargar este modelo siendo minimamente navegable se lo agradeceria.

Y respecto a orza o timón. El asunto es que me he fijado en varios modelos en los que la orza no desaparece del todo, siempre queda una parte visible, estando muy expuesta a sufrir daños en la entrada o salida desde playa o desde rampa de hormigón. Por eso prefiero a priori el timón.

En cualquier caso lo que dices franmina, lo mejor saber gobernar tu kayak sin ayuda externa.

Y en cuanto a decidirme por los de plástico es simplemente por lo que dices tu mismo de "ir más despreocupado", pero sobretodo no dentro del agua sino fuera, que son la mayor parte de los golpes. Al subirlo o bajarlo de la baca, que se te caiga. O guardado como estaria el mio en una nave con animales, aunque lo tenga separado de ellos, pero siempre se cae algún cubo con algo, alguien apoya un saco de 50 kg encima sin darse cuanta  :grin:, etc...

Muchas gracias por tu opinión franmina.
Os ire informando si encuentro algo y me decido por ello. A ver si para otoño ya tuviera kayak propio y estuviera familiarizado con él para formar grupeto en añguna quedada.
Un saludo

Desconectado isibollos

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Re:Consejos para una compra de kayak
« Respuesta #5 : 24 junio, 2013, 16:53:00 pm »
Yo te animaría a que te decantes por la fibra, en concreto un big boy de fun run que son para gente grandota, ademas la marca fun run es garantía, ademas del trato porstventa. Es cierto que la mayoría de los golpes son fuera del agua, pero con un poco de cuidado no tienes pegas, además puedes realizar tu la propia reparación, algún golpe o arañazo.
En el tema de orza y timón, me decantaría mas por la orza. En plastico no te puedo echar el cable puesto que no conozco muchos modelos.

Desconectado tachenduero

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Re:Consejos para una compra de kayak
« Respuesta #6 : 24 junio, 2013, 17:57:53 pm »
totalmente de acuerdo con isibollos  :azn: fun run big boy es tu kayak :azn:

Desconectado Tempo

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Re:Consejos para una compra de kayak
« Respuesta #7 : 24 junio, 2013, 20:54:06 pm »
Mira uno como el mío: Five 0 Five de Point 65
Longitud: 505 cm
Anchura: 58 cm
Altura: 36 cm
Peso: 26 kg
Peso máximo aceptado: 155 kg
Medida tapa redonda delantera: 24 x 24 cm
Medida tapa oval trasera: 44 x 26 cm
Medida bañera: 89 x 52 cm
Material: Polietileno rotomoldeado
Pesa un montón, algo más de lo que dice el fabricante pero para lo que tu pides, entrar y salir comodamente es una buena elección.
Saludos,
Rafa
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Desconectado franmina

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Re:Consejos para una compra de kayak
« Respuesta #8 : 24 junio, 2013, 21:18:55 pm »
Isibollos respecto del peso o carga que puede admitir el Laser pregunta a Martinenkayak, lo podrás encontrar en el foro, le he oído comentar que él conoce muy bien ese kayak y no creo que tenga inconveniente en asesorarte, además aunque yo no le conozco creo que tiene mucha experiencia.

Las orzas retráctiles (casi todas) cuando se repliegan no sobresalen nada de nada, no te preocupes por eso.  Pero en caso de mala mar y poca experiencia es el timón el que mas te ayudará, ten en cuenta que la orza a la que quieras modificar su posición te tienes que soltar de una mano para manejarla y si una ola (a pesar de llevarla) te modifica tu rumbo, luego te resultará más difícil volver al rumbo inicial. Lo de soltar una mano para accionarla con mala mar a mi me da su respeto....

Saludos.

Desconectado franmina

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Re:Consejos para una compra de kayak
« Respuesta #9 : 24 junio, 2013, 21:25:53 pm »
Una aclaración más, normalmente por lo que he visto el mando de la orza está en el lado derecho, en los diestros suele ser su lado "bueno" el que canteas con más confianza el que mejor te salen los apoyos..., pero resulta que yo soy zurdo, y es precisamente ese lado, mi lado "malo", podría ser esa una explicación a mis reticencias de accionarla con mala mar o simplemente que soy un poco patoso, lo que más te guste, con el timón no tienes esos "problemas" que a lo mejor son sólo míos.

Saludos.

Desconectado victor86

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Re:Consejos para una compra de kayak
« Respuesta #10 : 24 junio, 2013, 22:19:54 pm »
Vaya Tempo, tienes que ir como un rey ahí
http://www.point65.com/kategori/5275/five-o-five.html
Lo jodido debe ser encontrar un cubrebañeras que abarque todo eso  :grin:
Pues puede ser una opción. La verdad es que desconocia completamente esa marca y el modelo. Debe haber pocos así en España, verdad?
Bueno la verdad es que con un ancho de bañera de 48cm creo que deberia tener de sobra. La kodiak media 45 y entraba, con mi apuros pero entraba.

Bueno el peso del kayak de momento no es un problema, cargo con lo que me pongan, y mientras me respete la espalda. Pero si puede ser que pese 24-25 como la Laser, mejor que si se dispara a 30 como alguna de las Prijon o como parece ser en tu modelo.


Contactare con Martinenkayak, a ver que me cuenta de la capacidad del laser, con que estuviera alrededor de los 135 kg me valdria. Tampoco hace falta que llegue a 160 kg como tiene la Kodiak, que de momento tengo casa, y no me hace falta llevarme los muebles a cuestas jejeje
Pero vamos que la capacidad de carga por exceso nunca esta de más. Nadie sabe si no me decidire a hacer expediciones de 1 semana dentro de un par de años

Orza/timón. Si yo creo que me decantaré más por el timón, me inspira más que la orza, aunque una orza completamente retráctil no es de desdeñar. Pero la orza tendrá el inconveniente añadido de que te anula gran parte de la capacidad del tambucho de popa, verdad?

Pero estamos hablando por hablar, dependerá de las oportunidades que encuentre. Y lo bueno que tiene ser principiante en aguas abiertas es que me acostumbrare a lo que tenga, sin echar de menos lo otro ya que nunca lo he tenido. Y para aguas tranquilas seguire como hasta ahora no usare ni uno ni otro.

Muchas gracias a todos por vuestras opiniones. Poco a poco se va perfilando más mi idea. Y voy conociendo más modelos que podrian valerme. 

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Re:Consejos para una compra de kayak
« Respuesta #11 : 24 junio, 2013, 22:44:08 pm »
Lo jodido debe ser encontrar un cubrebañeras que abarque todo eso  :grin:
Pues no, tengo un Palm Touring que se adapta perfectamente, pero seguro que hay más modelos.
Además el mérito no es que abarque la bañera sino al "bañero", que es algo a tener muy en cuenta...
Saludos,
Rafa
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Desconectado lanzakayak

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Re:Consejos para una compra de kayak
« Respuesta #12 : 25 junio, 2013, 14:09:35 pm »
Saludos cordiales
La firma RAINBOW aparte del modelo Laser fabrica el Flecha. Este ultimo especialmente configurado para personas de "mucha humanidad".
Por otra parte asegurate en lo que dices, de que el Laser esta descatalogado. A mi no me consta asi.
El Laser es una muy buena opcion. yo dispongo de varios entre otros y estoy sumamente contento con ellos, asi me lo indican tb a quienes se los presto. Ademas son muy faciles de personalizar.

Martin es otro enamorado de este kayak, aunque segun que actividad empleemos otros.

Volviendo a lo de que estan descatalogados, te invitaria a contactar con RIUMAR.
Un cordial saludo desde Lanzarote
El mar es mas que un paisaje / tambien es un sentimiento / es un corazon que late /negandose a estar muerto / no rinde mas obediencia / que la que exigen los vientos / no lo sujetan cadenas  ni se detiene ante el fuego  " Apor el mar" L.E. AUTE

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Re:Consejos para una compra de kayak
« Respuesta #13 : 25 junio, 2013, 15:38:59 pm »
Además el mérito no es que abarque la bañera sino al "bañero", que es algo a tener muy en cuenta...

Muy cierto Rafa jajaja
Yo necesitaria algo que de cintura diera de sí hasta los 110-115 cm.

Pues si lanzakayak me informaron por privado que el Laser se sigue vendiendo, pero que no es para mi. Iba a estar muy justito en la capacidad de carga, y que seria necesario un Flecha, que ya si que llega a 130-135 kg de carga máxima.
Además ese modelo es más corto que los hasta ahora barajados, 4,90m, y la práctica totalidad de los que se venden vienen sin timón que es la opción que trae, parece ser que no es necesario, no tiene posibilidad de orza a priori.
Lo bueno que tiene todo el puente de proa muy alto, como la seayak, por lo que hay más espacio para los muslos grandes y en caso de temporal parece ser que te proteje mucho y te mojas menos.

Se estudiara la opción Flecha y descarto definitivamente el Laser.
Y me parece que cuantas más opciones me aparecen, más me da la impresión de que al principio no iba tan desencaminado.

Una Kodiak, como el que hasta ahora he manejado, si me decido por un poquito de incomodidad al entrar y salir. Que luego dentro voy muy a gusto.
O una Seayak 520 HV, que es unos cm más ancha en la abertura de bañera, aunque luego tenga un pelin menos de capacidad. Además en el Seayak 520 HV viene un paquete oferta con el modelo "Club" nada despreciable. Aunque no traiga timón, pero creo que me podria acostumbrar sin él. Ya que las primeras salidas a mar pienso hacerlas con buen tiempo para irme aclimatando al medio. Pone que ese modelo tiene la popa bastante baja por lo que le afecta poco el viento lateral. Creo que tiene muchas papeletas, a menos que descubra nuevos modelos que cubran mis expectativas.

Pero debido a mis condicionantes físicos, estoy viendo que me tengo que ir a modelos pensados para hacer expediciones largas, ya que suelen ser más grandes y espaciosos para la comodidad del palista cansado y con más capacidad de carga. Aunque yo no vaya a hacer largas expediciones al menos de principio, pero creo que son lo que más se acomoda a mi, estoy ya acostumbrado a un modelo de esos, y creo que son más dociles, previsibles y maniobrables, aunque sean menos veloces. Pero yo no busco ni la velocidad ni un kayak surfero.

Aunque tampoco seria de descartar un Big boy de 2ª mano si saliera una buena oportunidad, ya son varias personas las que me aseguraron que es mi modelo. Nuevo se me hace caro, al menos para iniciarme en mar, pero claro la calidad hay que pagarla.

Muchas gracias por las opiniones, y seguidme comentando si conoceis más opciones que aún estoy a tiempo de cambiar mi idea.

Desconectado silex

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Re:Consejos para una compra de kayak
« Respuesta #14 : 25 junio, 2013, 18:06:10 pm »
No se si has tenido en cuenta la Dager exodus , es de plastico como a ti te gustan y con poco mantenimiento pues  es rapida y mas estable aun , admite un peso de 180 kgr , de manga hace 59cm y de eslora 5,13 , tiene timon ademas y su bañera es de 88x 47cm tal vez un poco justa para ti , pero ten en cuenta que un kayak bien ajustado sin pasarse  navegas bien .
La eleccion de orza o timon no tienes mas que rastrear en esas paginas y veras las diferentes opiniones ,lo de que la orza pueda salir un poco ,te dire que al ser retractiles al no ponerla no se sale nada del casco y para accionarla o retraerla  te lleva  varios segundos nada mas ,mi kayak tiene una y te ayuda a conservar la direccion segun vengan las olas ,la unica precaucion es retraerla al entrar a puerto o playa ,y no dejar que se metan piedrecitas o arena en su ranura pues asi se puede bloquear y no salir de su ranura
Si  crees no tener suficiente habilidad para algo ponle ganas y teson y veras los resultados