ES REALMENTE ÚTIL LA PALA DE TORMENTA

[franmina]

Una pregunta para los que tenéis experiencia con las "groes".

Me estoy planteando hacerme con una pala de "tormenta", la duda es que después de ver el tutorial sobre el tema de Manolo Pastoriza,  (se entiende que hay que tener bastante asimilado el movimiento, ya que en caso de desequilibrio tienes una hoja en el agua y la otra en la otra mano, difícil por tanto hacer un apoyo), mi duda es si no será peor el remedio que la enfermedad.

Para vientos de "proa" parece que va muy bien, pero claro el viento o nosotros tarde o temprano cambiamos de dirección, y ir cambiando de pala en medio de un mar agitado, como que no me seduce la idea.

La pregunta es simple, ¿los que tenéis pala de tormenta os ha planteado algún problema? ¿merece la pena las ventajas que aporta? ¿la usáis con frecuencia o sólo la lleváis como pala de repuesto por si acaso? ?Y en caso de vientos de costado?...

Un saludo a todos.

[Malakanudo]

Yo tengo una pala de tormenta desde hace algunos meses. La llevo ademas como pala de respeto. Sólo la he utilizado una vez con fuerte viento de proa y va muy bien. No he tenido que realizar apoyos extremos, pero pienso que sí, puede desequilibrar.

[jílar]

Útil es, eso no lo dudes, aunque a todo hay que hacerse y practicar.

Por lo que tengo entendido las usaban en zonas con viento frecuente.
Yo en una groe "normal" apenas noto el efecto del viento, pero claro, habrá situaciones en las que se tenga que notar (mucha velocidad del mismo) y usar una de tormenta me dice que sería una forma de contrarrestar ese efecto del viento en la pala.

Yo en breve me pondré a hacer una, en principio por ser más cómoda para portarla como de repuesto. Palear con ella, como te decía, hay que acostumbrarse, cuanto más practiques más te harás a ella.

Lo de apoyos, piensa que siempre que tengas una hoja metida (y en la de tormenta esto pasa a cada palada, como en todas las demás), además de servir como propulsión sirve también como apoyo, y si las condiciones lo requieren se puede aumentar tal apoyo, aún siguiendo propulsándote, que es su cometido principal.
Una hoja clavada en el agua, por cualquiera de los lados, tanto te da apoyo si te inclinas a babor como a estribor, por el motivo que sea, simplemente hay que reaccionar con prontitud ... y tenerlo practicado Además siempre puedes forzar la inclinación del kayak por el lado que metes la hoja, para así evitar que te vayas al otro lado, que sería lo más difícil de resolver teniendo la hoja por el otro lado.
No sé si me explico.

[franmina]

Gracias por las respuestas, si te he entendido perfectamente, es lo que pensaba que cada vez que metes la hoja en el agua canteas ligeramente hacia ese lado, para evitar irte al lado contrario que sería lo peligroso.

Bueno pues será cuestión de practicar, ya me contarás tus sensaciones con la de tormenta cuando la tengas, por cierto respecto de las medidas había pensado en cuanto a la longitud total, la de mi estatura/envergadura, aunque yo tengo 3cm de más de envergadura (brazos abiertos) que de estatura, no sé cuál de las dos tomar como referencia, aunque no creo que sea importante esa pequeña diferencia y en cuanto al ancho un máximo de 8cm, (tengo la mano grande), respecto de la pértiga me han aconsejado el ancho de un puño, bueno un pelín más  (unos 11 cm) hay quien le da el ancho de dos puños.

Bueno ya contaré y si alguien más tiene experiencia con la de tormenta, por favor que nos cuente sus experiencias, pros y contras y en qué condiciones de mar las usan preferentemente.

Un saludo a todos, que estoy de vacaciones y me voy al agua a probar maniobras y un pequeño paseo.

[jakoi]

yo la utilizo más como pala de repuesto,  ya que tampoco me he encontrado nunca ante una situación de viento que requiera su uso, ya que con la groe no notas mucho el efecto del viento, las ventajas de la de tormenta ante una desmontable como pala de repuesto es que está la llevas en cubierta de proa lista para ser usada en caso de necesidad, incluso ante una caída. tienes la posibilidad de sacarla y eskimotear con ella, cosa que con la desmontable,  que normalmente se lleva en la zona de popa no puedes hacer

[cormoran]

Creo que el enfoque no es si va a ser útil o no (que ya se verá).

La cuestión es que es algo nuevo, y si practicas con ella,  te obligará a mejorar tu técnica y te hará ser mejor kayakista.

[franmina]

Totalmente de acuerdo Cormorán, al final esa es la idea, practicar con diferentes tipos de pala, técnicas... etc. hace que vayas asimilando cada vez más cosas y mejoras en general.

Saludos.

[pepoo]

Buenos dias, y perdonad mi incultura ... que es una pala de tormenta??

Muchas gracias
Saludos

[calamardox]

Buenos dias, y perdonad mi incultura ... que es una pala de tormenta??

Muchas gracias
Saludos

hay varios hilos en el foro hablando del tema incluso algunos donde tratan su construccion y demas http://www.kayakdemar.org/index.php?topic=13475.0  http://www.kayakdemar.org/index.php?topic=997.0 incluso Pastoriza tiene una entrada en su blog http://manolopastoriza.blogspot.com.es/2013/04/tecnica-de-palada-deslizante-con-pala.html
perdonamos tu incultura lo que no se vale es no buscar  para eso esta el buscador 

[franmina]

Es una pala tipo "groe" pero más corta de lo normal, más o menos tendría una longitud similar a la estatura/envergadura del palista, no es que las hojas sean más cortas, lo que pasa es que la pértiga se reduce a su mínima expresión: el ancho de un puño o dos como mucho.

Para palear te la tienes que ir pasando de una mano a otra, es decir una mano en la pértiga y la otra casi en el extremo de la hoja contraria, por eso no te afecta el viento, es que prácticamente no hay hoja más arriba de tu mano a la que le puede afectar el viento, cuando terminas la palada la mano que está en el extremo de la hoja regresa a la pértiga y la que estaba en la misma se desliza hasta el extremo de la hoja contraria, y así sucesivamente, lo mejor es que mires algún vídeo para hacerte una idea (Manolo Pastoriza en su blog, tiene una entrada dedicada a esta técnica muy buena)

Ventajas: sobre todo con mucho viento, además como es más corta la gente la lleva como pala de repuesto, también para pasos estrechos o cuevas, inconvenientes: que es una técnica que tienes que practicar, porque sino con mala mar cualquiera se pone a hacer experimentos y eso de pasarse la pala de una mano a otra, en parado es sencillo, pero cuando las cosas se complican "te agarrotas" y no es tan sencillo, por eso mi pregunta.

Saludos.

[jílar]

Resumiendo, se aplica la "palada deslizante", que también se puede emplear con otras groenlandesas "normales".

Ahora vas y nos preguntas por "palada deslizante"  qué cachondo 

[pepoo]

Muchas gracias. no tenia ni idea.

Y llevais razon, debria usar el buscador    UNA RONDA D ECERVEZAS A MI CUENTA POR EL DESLIZ JAJA

Saludos

[Borrasca]

Utilisima si se sabe usar, aunque no es realmente una pala de repuesto, pero si sirve para salir del entuerto, en un viaje largo no te serviria como pala de repuesto para seguir el viaje pero si para volver a tierra o acabar la jornada, ya que carga mas los hombros y los apoyos con mala mar son mucho mas precarios, como para tirar con ella muchos dias mas.
Para salidas de un dia, si es muy operativa, se acopla muy bien a la cubierta de Proa o Popa por su tamaño.
Pero hay que practicar mucho previamente el paleo y siempre recordar que el lado que esta fuera del agua careces de apoyo y hay que practicarlo.
Es un paleo muy bonito y superefectivo para dias de muchisimo viento por encima de 6Bft. hasta 6 Bft con la groenlandesa normal vas bien.

[franmina]

Una pregunta Borrasca, ¿te sientes inseguro cuando la utilizas con mala mar?, ¿Y con olas?  Normalmente cuando hay viento acaban por venir las olas ¿no?

Ya tengo claro que hay que empezar y practicar mucho con mar tranquilo, pero a la hora de la verdad, no sé si los beneficios compensan esa posible pérdida de apoyo por el lado que tienes agarrada la hoja, o realmente notas tal mejoría que es preferible usarla, esa era la cuestión que planteaba.

Saludos.

[Borrasca]

En aguas tranquilas como tu apuntas, todo vale, pero desde luego es el sitio para practicar estas cosas y afianzar las tecnicas, y despues ir saliendo poco a poco a mar algo mas movido, pero eso poco a poco.

La Pala de Tormenta es perfecta para mucho viento, pero hay que tener en cuenta eso que tecia antes de que el apoyo es bastante mas precario y laborioso ya que cada apoyo que hay que hacer hay que desplazar la pala.

Compensar?? pues depende de la actividad, insito y llamarme pesado pero la pala de tormenta NO es una pala de repuesto, es simplemente una pala para otras condiciones  y asi llevar en el kayak un modelo para cada situacion.
Muy util y comoda de llevar por su reducido tamaño, pero te servira para salir del entuerto de perder la principal o romperla, pero no es lo mismo y requiere de tiempo y destreza, sin llegar a ser una pala de uso diario.
Un apala de repuesto tiene que ser capaz de sustituir a la principal en casi igualdad de condiciones ya que cuando pierdes una pala o la rompes, es por que las condiciones no son buenas o estas en dificultades, y en dificultades palear con algo que tiene algo menos de recursos que la principal no es la mejor idea 

La Pala de tormenta es para lo que es, y para eso es indiscutible su eficacia, pero NO es una pala de repuesto completa, auque si sirva para mucha gente, yo la he sacado a modo de prueba, en Cies un par de veces con mar movidito    y hay que estar al loro, yo no soy un gran palista, pero la falta del apoyo rapido he instintivo, buffff, vale para salir del marron, pero no es un paleo que te permita acabar un viaje, si el dia o la jornada, pero nada mas que eso.
Eso si con viento fuerte o muy fuerte y con mares normales es cojonuda he insustituible.

Pero no es un repuesto, simplemente es llevar en cubierta mas rango de navegacion.

Una pala de repuesto es para sustituir a la principal en caso de necesidad pro co todo su potencial, no solo para casos de mucho viento.