Autor Tema: ERA LA CULTURA INUIT MAS EFICIENTE QUE LA NUESTRA  (Leído 68725 veces)

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Re:ERA LA CULTURA INUIT MAS EFICIENTE QUE LA NUESTRA
« Respuesta #90 : 07 noviembre, 2013, 14:43:35 pm »
Perfecta tu explicación Ricardo, clara y concisa.  :pirata:
Yo me enteré la primera vez leyendo un libro de Arsuaga, y su tiempo me llevó para entenderlo completamente, pues inicialmente tenía la idea que plantea alboran, tan simple (ejemplo típico, tamaño o talla entre humanos del norte y del sur europeo, generalizando), y vemos es más complejo de explicar.

Si hay ganas de leer, ahí hay muchas cosas interesantes
http://www.uam.es/personal_pdi/ciencias/egb/downloadclase/Material%20docente%20biogeografia/VI-%20Patrones%20biog%20y%20reglas%20ecogeogr.pdf

Veremos que todo se basa en física y matemática pura(que es de lo que trata de convencernos franmina, antes que pensar sólo en economía financiera), sino fuera por esas ciencias no habría datos que confirmasen las tendencias ... todo lo que dijésemos serían simples opiniones de cada cual. Es más, en esto de la ciencia, todo empieza siendo hipótesis, teorías, etc ... luego algunos aspectos se confirman y otros, no tanto, surgiendo excepciones de ese modo.
Incluso a veces los propios "científicos" proponen o plantean lo que ellos suponen sería una explicación, pero que de momento no hay nada científicamente probado.

Concretando, leer la regla de Bergmann (masa corporal), su inversa, y la de Allen (proporciones corporales).

La explicación de tamaño y proporciones corporales de los inuit para mí queda totalmente clara si mezclamos dos causas, medio frío pero con la característica de una tasa alimentaria pobre, o justita. Si no comen lo suficiente, no pueden crecer (ampliar peso corporal). ¿La alternativa? ... no crecer pero desarrollar otras proporciones, menos esbeltas o más compactas por así decirlo (que conservan mejor el calor corporal).
Comían lo justo, para vivir y procrear, claro ;) Con esto solo ya llega para perpetuar una especie  :azn:

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Re:ERA LA CULTURA INUIT MAS EFICIENTE QUE LA NUESTRA
« Respuesta #91 : 07 noviembre, 2013, 14:51:03 pm »
Jilar te has adelantado por poco http://es.wikipedia.org/wiki/Regla_de_Bergmann
Ahora sigo
Habia un programa de Felix Rodriguez de la Fuente en la radio, si en la radio no en la tv, que escuchaba todas las semanas y que aparte de hablar de la fauna, hablaba mucho de paleontogia y otros temas. La paleontologia le encantaba a este hombre que fue el pionero de la defensa de la naturaleza en nuestro pais, lo que hubiese disfrutado si en vida hubiesen descubierto el yacimiento de Atapuerca y que esta en la misma provincia de donde era el. Solo de recordar la pasion que ponia hablando de los distintos hominidos que se iban encontrando en diferentes yacimientos a lo largo del planeta y sobre todo en Africa o de la evolucion del hombre hacen que se me ponga la carne de gallina.

Antes que el cientifico que le ha puesto nombre a esta adaptacion animal a los climas frios, los cetreros desde los inicios de este antiquisima actividad  ya sabian que sus aguilas, halcones, azores....cuanto mas al norte fuese su procedencia mayor era su tamaño y en este tipo de caza con aves de presa, el tamaño si que importaba y por eso las aves utilizadas eran preferentemente las hembras cuyo tamaño es mayor al de los machos y en el auge de esta actividad en la edad media se hacian expediciones a los paises nordicos para traer los ejemplares mas grandes.
Un halcon, azor,aguila real, buho es notablemente menor en España que estos mismo animales nativos de un pais nordico.
Para mi esto es tan evidente desde hace tantos años que me es hasta dificil explicarlo.
Como se han mencionado a los osos y a los tigres, de verdad no sabes cuales son los gigantes de estas especies pues facil tigre siberiano, oso grizzly alaska y oso polar busca en la W y compara el peso de un tigre de bengala con un tibre siberiano, un oso pardo español con un grizzly, o cualquier animal que viva en nuestro pais con otro de la misma especie que viva mas al norte cuanto mas al norte y mas frio haga mas grande es el mismo animal, asi de simple y de irrefutable.
 Saludos.
« Última Modificación: 07 noviembre, 2013, 15:38:47 pm por alboran »

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Re:ERA LA CULTURA INUIT MAS EFICIENTE QUE LA NUESTRA
« Respuesta #92 : 07 noviembre, 2013, 15:01:42 pm »
La teoria de Bergmann no es aplicable al hombre porque este se cubre y/o enciende fuego.

Ademas la genetica humana es muy compleja porque esta ligada a factores culturales, vease por ejemplo el caso de la rapida expansión del gen de los ojos azules.

Los pueblos articos, al igual que muchas etnias isleñas, son pequeños porque tienen que vivir con poco.

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Re:ERA LA CULTURA INUIT MAS EFICIENTE QUE LA NUESTRA
« Respuesta #93 : 07 noviembre, 2013, 15:46:53 pm »
Bueno eso sera lo que crees tu, igual el hombre no ha estado aun el suficiente tiempo viviendo en estas latitudes como para haber evolucionado hasta adaptarse a este ambiente, por ejemplo el oso polar si lo ha hecho evolucionando de un oso pardo, o quizas este ambiente es demasiado inhospito para el ser humano para que pueda adaptarse a el con exito.
Saludos.l 
« Última Modificación: 07 noviembre, 2013, 15:59:09 pm por alboran »

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Re:ERA LA CULTURA INUIT MAS EFICIENTE QUE LA NUESTRA
« Respuesta #94 : 07 noviembre, 2013, 16:04:33 pm »
No lo digo yo, es un hecho.
Neanthertahelis vivio en condiciones similares 500.000 años y no media 3 metros ni se volvio blanco.

Por cierto no se si sabes que el oso polar es una de las especies de mamiferos mas moderdas, incluso algo mas joven que el homo sapiens...

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Re:ERA LA CULTURA INUIT MAS EFICIENTE QUE LA NUESTRA
« Respuesta #95 : 07 noviembre, 2013, 16:20:40 pm »
Y hablando de osos, recuerdo un articulo de no hace mucho tiempo, sobre la genetica de los osos pardos de la isla de kodiak, que corroboraba que el oso polar probablemente nisiquiera es una especie en el sentido amplio, sino un grupo escindido de osos pardos. En la wikipedia lo explican perfectamente, aun sidiendo  totalmente compatibles genticamente hablando uno no puede vivir en el nicho ecologico del otro... justo como los nativos articos y los occidentales... ahhh no que los inutis si pueden vivir en nuestro nicho.... anda parece que son mejores que nosotros...

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Re:ERA LA CULTURA INUIT MAS EFICIENTE QUE LA NUESTRA
« Respuesta #96 : 07 noviembre, 2013, 16:22:45 pm »
Por si alguno quiere seguir mitificando a los inuits...


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Re:ERA LA CULTURA INUIT MAS EFICIENTE QUE LA NUESTRA
« Respuesta #97 : 07 noviembre, 2013, 17:52:45 pm »
En las regiones frías la relación entre la superficie de contacto con la atmósfera y la masa corporal favorece a los animales más voluminosos:

En un supuesto organismo esférico de 1 litro de volumen (1 kg apr.) esa relación es igual a 3.

En un organismo de 3 litros es igual a 1.

En un organismo de 10 litros, la relación es de tan sólo 0,3.

Ello significa que a igual forma, un organismo de 1 litro debe producir 10 veces más calor para mantener su temperatura que uno de 10 litros.

Sacado de aqui: http://ocw.unican.es/ciencias-sociales-y-juridicas/biogeografia/materiales/tema-3/3.2-la-adaptacion-de-los-seres-vivos-al-frio-y-a

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Re:ERA LA CULTURA INUIT MAS EFICIENTE QUE LA NUESTRA
« Respuesta #98 : 07 noviembre, 2013, 18:18:02 pm »
Eso es indiscutible,  pero los órgananismo andan,  corren,  vuelan,  y algunos hasta se ponen abrigos.

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Re:ERA LA CULTURA INUIT MAS EFICIENTE QUE LA NUESTRA
« Respuesta #99 : 07 noviembre, 2013, 18:30:23 pm »
Xema, en los climas frios todos llevan abrigos, algunos lo traen de serie, mientras que otros se dedican a arrebatarselos quitandoles la vida.
Por cierto, no tenemos constancia de que entre las tradiciones inuit estuviese el surfear.
Saludos.
 

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Re:ERA LA CULTURA INUIT MAS EFICIENTE QUE LA NUESTRA
« Respuesta #100 : 07 noviembre, 2013, 19:02:33 pm »
Los organismos evolucionan segun su entorno y su forma de vida. Por ejemplo, por algun extraño designio de la naturaleza a las hembras muchas especies de aves del paraiso, les gustan los machos tan extravagantes que apenas pueden volar.... pero si no pueden volar, son presas faciles... por lo tanto hay un equilibrio... Pero esto llega a ser mas extremo, por ejemplo, en el caso de la viuda negra de sudafrica, un ave cuyos machos son presas faciles, porque en sus exhibiciones nupciales se exponen tanto a los depreadores que mucho mueren, pero a la especie le compensa.

El hombre llega a un sitio donde hace calor, y se fabrica un sombrero, llega a un lugar donde hace frio y se pone un abrigo... asi que las reglas se le aplican de forma diferente. Asi pues las mutaciones aparecen de forma aleatoria, y la mayoria son inocuoas, alguna malignas y otras le dan un punto de ventaja. Asi los pueblos de las selvas amazonicas tiene una visión que les permite ver mas tonalidades de verde, y las plantas de sus pies son mas anchas para no undirse en el suelo blando de la selva.

Por cierto, no tenemos constancia de que entre las tradiciones inuit estuviese el surfear.

Cierto, no tenemos constancia.

Cabalgar olas es una tradición mas de los pueblos del pacifico.

Pero no entiendo que tiene que ver eso, salvo que sea uno de tus argumentos ad-homien

En tal caso yo podria preguntarte si sabes esquimotar...

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Re:ERA LA CULTURA INUIT MAS EFICIENTE QUE LA NUESTRA
« Respuesta #101 : 07 noviembre, 2013, 19:47:30 pm »
Esquimotear, no, para nada.
Saludos.

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Re:ERA LA CULTURA INUIT MAS EFICIENTE QUE LA NUESTRA
« Respuesta #102 : 07 noviembre, 2013, 19:56:08 pm »
Pues es una maniobra muy eficiente y efectiva.

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Re:ERA LA CULTURA INUIT MAS EFICIENTE QUE LA NUESTRA
« Respuesta #103 : 07 noviembre, 2013, 20:21:08 pm »
Skimotear, maniobra pero que muy eficiente y claro ejemplo de adaptacion al medio, o sera genetico  :D

Skinoteas o mueres.  :undecided:

Sobre esto no he podido encontrar nada en internete para documentarlo, pero lo digo yo  :cool:

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Re:ERA LA CULTURA INUIT MAS EFICIENTE QUE LA NUESTRA
« Respuesta #104 : 08 noviembre, 2013, 01:27:32 am »
Yo estoy empezando a tener una barriga muy voluminosa y para nada es una adaptación al frío, sino más bien a la abundante comida que me meto entre pecho y espalda.

Espero no romper ningún mito darwiniano.
"Y Dios creó a los pescadores, a las motos de agua y a los borrachos domingueros con barco para hacernos mejores kayakeros"