Autor Tema: Velocidad media del kayak Rocker 5.1 de Fun Run  (Leído 544 veces)

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Velocidad media del kayak Rocker 5.1 de Fun Run
« : 13 enero, 2023, 13:13:58 pm »
Hoy en el embalse he tenido una mañana tranquila con brisa S- SO de 6 km/h según Windguru con una temperatura ambiente de alrededor de 7ºC. Estos son los días que aprovecho para hacer sesiones de paleo. Resumiento, 8,7 km/h de media, que lo que demuestra que el Rocker no es un kayak especialmente lento, que se defiende a pesar de que sus geometrías de casco no son las apropiadas para considerarlo veloz, ni lo pretende. Si lo miras con detenimiento el casco recuerda al Valley Anas Acuta con mucho menos izada la punta en popa. A poco que coge ola, esa media sube rápidamente lo que mostraré el día que vaya a practicar con los vientos locales que me gustancogiendo una buena empopada. Hoy tocaba valorar su comportamiento con aguas tranquilas que se pueden considerar plato y hacer una vuelta de 10 kilómetros a un ritmo más o ménos constante.
« Última Modificación: 13 enero, 2023, 13:18:01 pm por JKA »

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Re:Velocidad media del kayak Rocker 5.1 de Fun Run
« Respuesta #1 : 13 enero, 2023, 13:14:54 pm »
Unos datos más :
« Última Modificación: 13 enero, 2023, 13:18:16 pm por JKA »

Desconectado Javier de Pantin

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Re:Velocidad media del kayak Rocker 5.1 de Fun Run
« Respuesta #2 : 13 enero, 2023, 15:49:35 pm »
Bastante buena media. Supongo que irías dándole duro? Creo que tenías el de carbono?

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Re:Velocidad media del kayak Rocker 5.1 de Fun Run
« Respuesta #3 : 13 enero, 2023, 18:48:40 pm »
Es la versión kevlar-Carbono, y es un buen kayak. Le iba dándo a la pala pero igual que al resto de los que he tenido cuando hago éstas vueltas en solitario y con agua plato, para hacer ejercicio. Con ayuda del viento y las olas por supuesto que gana velocidad, ya iré mostrando que se mantiene por encima de esos 9Km/h que me eran imposibles de mantener hoy. Si que con un Think Evo pude mantener los 10,2 Km/h en condiciones similares también era algo más jóven, visto lo visto al ménos yo no puedo considerar que el Rocker sea un kayak lento, dentro de su segmento claro está.


Desconectado GREGAL

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Re:Velocidad media del kayak Rocker 5.1 de Fun Run
« Respuesta #4 : 14 enero, 2023, 17:38:23 pm »
Sobre el papel  es una muy buena media, pero científicamente creo que es irrelevante. (Aclaro que mi comentario va relacionado con ciertas cuestiones que se planteaban en otros hilos en los que hemos intervenidos al hilo sobre kayaks rápidos y palistas veloces).

Para medir "profesionalmente" la velocidad de un kayak hay que hacerlo con aguas planas, un cronómetro y una distancia mucho más corta (rara vez más de 1000 m.), buscando que el palista siempre esté en iguales condiciones en cada prueba. Y es que la diferencias de velocidad reales entre kayaks son tan leves que un GPS convencional no te las va dar con una mínima exactitud.

En alguna comparativa que he visto entre surfskis por ejemplo, resultaban velocidades de 0,6/0,7 km/h aprox. entre los  Epic V10, 12, 14 (no recuerdo exactamente las cifras, pero eran diferencias muy poco apreciables), y el error de medida de los GPS que yo tengo a mi alcance es superior a esos valores, por lo que de forma orientativa pues bien, es interesante, pero científicamente es poco fiable.

Dicho todo esto, si tus sensaciones son que el Rocker 5.1 es rápido para la velócidad teórica que se le supone, yo me lo creo. Porque también creo que un V10 puede ser más rápido que un V12 siendo más corto y más ancho.  Y depende del palista que así sea. Y es que si la velocidad máxima teórica de una embarcación es X, en la práctica hay pocos palistas que puedan ser capaces de alcanzarla (por su potencia) y además, hay muchos menos capaces de aplicar su máxima fuerza sobre una embarcación que es más inestable (por su equilibrio) de modo que el mismo palista va a resultar siempre más rápido sobre la embarcación más estable (ej. V10 con más manga) que sobre la más inestable (ej. V12 con menos manga y teóricamente más rápida).

En resumen, que eso de la velocidad en el kayak para mi es más una cuestión de sensaciones del palista que del cronómetro, porque los valores teóricos de un kayak son bastante cercanos, la potencia y la técnica de los palistas "es la que es" y cada palista podrá rendir mejor o peor sobre un kayak u otro según lo confiado que se sienta con su equilibrio, con su peso, etc...

¿Recordais aquello de  "la potencia sin control no sirve de nada"? Pues yo creo que un palista puede hacer o más bien sentir rápida una embarcación o todo lo contrario. Por eso lo interesante (sobre todo para ti) sería intentar repetir en condiciones similares (de agua y estado físico, gps y esfuerzo) con otra embarcación, ver tiempos y sensaciones. Yo apostaría a que si lo haces con otra (que no sea algo claramente extremado) con la que te sientas igual de bien, la diferencia arriba o abajo es inferior a 0,8 km/h.









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Re:Velocidad media del kayak Rocker 5.1 de Fun Run
« Respuesta #5 : 15 enero, 2023, 01:33:49 am »
Los datos no me parecen irrelevantes para quién esté considerando adquirir éste kayak. Hace poco comentaba en ótro hilo un compañero de éste foro :
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Esscapar para que quieres un Rocker teniendo un Stratos?? los dos son super surferos, y rockeros, pero un poco lentos para disfrutar del mar aqui en la costa Cartagenera.

Sirva de referencia que con un Think Evo sálen como es de esperar mejores datos en cuanto a velocidad y conviene fijarse que se muestra más o ménos un incremento de un 15%. Ésta opinión refiriéndose a éste Surfski no es mía : "On the flat water (not my favorite), I could honestly find very little difference in speed between the intermediate skis.  However, the Evo II does have a relatively high bucket, which, together with the cutouts in front of the cockpit, gives a seating position that I find very comfortable".
Siendo el mismo palista e igual de preciso en ambos casos el Garmin, el Rocker no me parece lento. Sus prestaciones son más surferas y de maniobra, ahí destaca más que ótros por su casco, su rocker y en mi caso por su peso, responde muy bien a los canteos y giros, en cuanto métes la pala reacciona y se mete en las olas muy bien. Entre éstos vientos locales transmite suficiente seguridad y muy importante, es bastante divertido.

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Re:Velocidad media del kayak Rocker 5.1 de Fun Run
« Respuesta #6 : 15 enero, 2023, 11:21:20 am »
Irrelavente desde el punto de vista científico. Como decía antes creo que en tus manos es rápido, pero debemos entender que en kdm un kayak "rápido" desarrolla 0,5 km/h más de velocidad en idénticas condiciones que uno "lento". Que las diferencias de velocidad entre kayaks estan en magnitudes tan pequeñas que lo que nos guía no es el cronómetro ni el gps sino nuestras sensaciones. Y que en muchos casos, "lento" va estrechamente unido a "pesado", porque un kayak ligero te hace sentir "rápido" porque es más ágil para ponerse en marcha. Y que las esloras largas condicionan (creo yo) la velocidad menos que la manga y el peso, siendo estos últimos detalles bastante más importantes en ese aspecto de las "sensaciones de rapidez".

Y es que el casco del Rocker tendrá una velocidad máxima teórica igual para todas sus construcciones, pero en la práctica, el mismo palista sentirá el fabricado en carbono bastante más rápido que la versión de fibra a causa de su peso y la facilidad para acelerarlo. Pero medidos con el cronómetro tal vez sus diferencias estén en los ¿0,2km/h?

Lo que indicas sobre el Evo, yo interpreto que viene a decir que todos los surfskis intermedios (47/48 cm. de manga) son igual de rápidos en aguas tranquilas, opinión que comparto, en el sentido que científicamente podrán tener velocidades teóricas diferentes, pero en la práctica estas diferencias son inapreciables. Y eso mismo opino respecto del Rocker, que sus 54 cm de manga lo tienen que hacer tan rápido como cualquier otro kayak con esa manga, tenga 30 cm más o 30 cm menos de eslora, siempre que su peso sea similar, aunque el tuyo tenga la etiqueta de "rockero" y lo compares con otro con etiqueta de "marinero".



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Re:Velocidad media del kayak Rocker 5.1 de Fun Run
« Respuesta #7 : 15 enero, 2023, 11:57:12 am »
De acuerdo parcialmente GREGAL, de hecho el Romany no es abrumadoramente diferente en velocidad, en cambio con el Stratos no sólo por sus 25 Kg, sus 442cm de eslora y sus 64 cm de manga  ( 24Kg- 440/60 versión "S") lo hacen más lento y pesado pongas como te pongas. Con ese kayak en agua plato revientas. Por aquí dijo un compañero que encima de una ola todos navegan igual de rápidos y no le falta razón, es cuando desaparecen las olas cuando despiertas del cuento. Esas sensaciones a las que te refieres se traducen en lesiones si pretendes hacer lo mismo con uno u otro kayak. Entiendo la reflexión sobre los surfskis pero el mismo barco como por ejemplo el V10 Sport entre versiones "perfomance" de 14 kg y Elite de 10,7 Kg, los 3,3 kg de diferencia es mucha ventaja "competitiva" para un mismo ski y similar potencia y técnica del palista, para los hombros seguro que los 10,7 Kg mejoran las "sensaciones" respecto a los 14 Kg.

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Re:Velocidad media del kayak Rocker 5.1 de Fun Run
« Respuesta #8 : 15 enero, 2023, 12:16:42 pm »
Me temo que estás totalmente de acuerdo, porque yo no he dicho que un Stratos con 64 cm. de manga y 24 kg. sea igual de rápido que un Rocker con !54 cm! de manga y ¿18kg? de peso, sino todo lo contrario.

Podría decir que si un Stratos y un Rocker tuvieran la misma manga y peso (cosa que no tienen ni tendrán) el uno con 442 de eslora y el otro con 510, podrían sentirse igual de rápidos, pese a sus 70 cm de diferencia de eslora (sinceramente, me parece demasiado, yo hablaba de 30 arríba o abajo, pero bueno, es un poco hablar por hablar).

Y es que yo no sé si en la práctica (y realmente me gustaría oir opiniones más expertas) cuanto de cierta puede ser esta teoria mía que un palista común (no un profesional) no es capaz de apreciar en la velocidad una diferencia de eslora de pongamos 50 cm. Recalco que digo en velocidad, no en maniobrabilidad, direccionalidad, etc... simplemente en velocidad.

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Re:Velocidad media del kayak Rocker 5.1 de Fun Run
« Respuesta #9 : 15 enero, 2023, 13:16:48 pm »
Mi Rocker está sobre los 22Kg+, me consta que se puede aligerar algo más pero me dejé asesorar e incluso tiene un refuerzo interior longitudinal en toda la quilla. Estoy muy satisfecho, soy un poco burro a veces y mucho mejor así, viene a pesar la media de lo que se ve en otras marcas en k/c para garantizar resistencia.
Lo de parcialmente viene a que
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Y es que el casco del Rocker tendrá una velocidad máxima teórica igual para todas sus construcciones, pero en la práctica, el mismo palista sentirá el fabricado en carbono bastante más rápido que la versión de fibra a causa de su peso y la facilidad para acelerarlo. Pero medidos con el cronómetro tal vez sus diferencias estén en los ¿0,2km/h?
no puedo estar del todo de acuerdo pk si bien tendrán como dices la misma velocidad teórica, a menor peso menor esfuerzo y 3 o 4 kilos de mochila se aprecian mucho sobretodo en esfuerzos prolongados, asi que depende..pero bueno, aquí estamos para opinar, feligreses, monaguillos y el que quiera, por entretenimiento👍
« Última Modificación: 16 enero, 2023, 00:57:16 am por JKA »