Autor Tema: Relatos y su análisis para aumentar la seguridad  (Leído 248361 veces)

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Desconectado Epicuro

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Re:Relatos y su análisis para aumentar la seguridad
« Respuesta #585 : 16 julio, 2020, 01:38:02 am »
Cada cual que lea el francés como quiera. Yo creo que está claro, la longitud del kayak, las líneas de vida, el equipamiento que hay que llevar contigo etc. Al kayak de mar se le permite alejarse dde un abrigo mucho más que a cualquier barreño flotante, por mucho que lo conduzca Robin Hood.

MINISTÈRE DE LA TRANSITION ÉCOLOGIQUE ET SOLIDAIRE
Direction générale des Infrastructures,
des Transports et de la Mer
Direction des Affaires maritimes

RÈGLES DE SÉCURITÉ APPLICABLES À LA NAVIGATION DE PLAISANCE EN MER SUR DES EMBARCATIONS DE LONGUEUR INFÉRIEURE OU ÉGALE À 24 M Article 240-2.10
Conditions d’utilisation des embarcations et engins propulsés principalement par l’énergie humaine
1. Principe de la limitation à 300 mètres d’un abri de la navigation des embarcations et engins propulsés principalement par l’énergie humaine
Les embarcations et engins propulsés principalement par l’énergie humaine effectuent une navigation exclusivement diurne.
Leur navigation est limitée à une distance d’un abri n’excédant pas 300 mètres. Ils ne sont pas astreints à l’emport de matériel d’armement et de sécurité.
2. Extension de la navigation diurne jusqu’à 2 milles d’un abri – matériel d’armement et de sécurité basique des embarcations et engins propulsés principalement par l’énergie humaine
La navigation d’une embarcation ou d’un engin propulsé(e) principalement par l’énergie humaine est autorisée jusqu’à 2 milles d’un abri si toutes les conditions suivantes sont respectées :
– il (elle) ne présente pas les caractéristiques d’un engin de plage ;
– le flotteur comporte un dispositif qui permet à un pratiquant, après un chavirement de rester au contact du flotteur, de remonter sur l’embarcation et de repartir, seul ou le cas échéant, avec l’assistance d’un accompagnant ;
– il est embarqué autant d’EIF présentant un niveau de performance d’au moins 50 N de flottabilité que de personnes à bord. Cet équipement peut être remplacé par une combinaison humide en néoprène ou sèche assurant au minimum une protection du torse et de l’abdomen, une flottabilité positive et une protection thermique si elle est portée en permanence ;
– un moyen de repérage lumineux est embarqué. Il doit être étanche et avoir une autonomie d’au moins 6 heures. Il peut être de type lampe flash ou lampe torche. Il peut également être de type cyalume, à condition que ce dispositif soit assujetti à chaque EIF ou porté effectivement par chaque personne à bord.
En outre :
– les engins non auto-videurs ou ceux qui comportent au moins un espace habitable embarquent un dispositif d’assèchement manuel (écope, seau ou pompe à main) approprié au volume de l’engin. Ce dispositif peut être fixe ou mobile ;
– les kayaks de mer sont dotés d’un dispositif intégré ou solidaire de la coque permettant le calage du bassin et des membres inférieurs.
3. Extension de la navigation diurne jusqu’à 6 milles d’un abri – matériel d’armement et de sécurité côtier des engins propulsés principalement par l’énergie humaine
À l’exception des planches à pagaie, les embarcations et engins propulsé(e)s principalement par l’énergie humaine qui ne sont pas des engins de plage sont autorisées à naviguer jusqu’à 6 milles d’un abri si toutes les conditions suivantes sont respectées :
– cette navigation s’effectue à deux embarcations de conserve minimum. Toutefois, une telle navigation peut être réalisée à une seule embarcation si le pratiquant est adhérent à une association déclarée pour cette pratique et emporte un émetteur-récepteur VHF conforme à l’alinéa suivant ;
– chaque groupe de deux embarcations dispose d’un émetteur-récepteur VHF conforme aux exigences de l’article 240-2.20, étanche, qui ne coule pas lors d’une immersion, et est accessible en permanence par le pratiquant ;
Outre le matériel d’armement et de sécurité basique prévu au 2. du présent article, l’embarcation emporte :
– trois feux rouges à main conformes aux dispositions de la division 311 du règlement ;
– un compas magnétique étanche, conforme aux normes ISO pertinentes ou un système de positionnement satellitaire étanche faisant fonction de compas ;
– la ou les cartes marines, ou encore leurs extraits, officiels, élaborés à partir des informations d’un service hydrographique national. Elles couvrent les zones de navigation fréquentées, sont placées sur support papier ou sur support électronique et son appareil de lecture, et sont tenues à jour ;
– le règlement international pour prévenir les abordages en mer (RIPAM), ou un résumé textuel et graphique, éventuellement sous forme de plaquettes autocollantes ou sur support électronique et son appareil de lecture ;
– un document décrivant le système de balisage de la zone fréquentée, éventuellement sous forme de plaquettes autocollantes ou sur support électronique et son appareil de lecture.
L’EIF présentant un niveau de performance d’au moins 50 N de flottabilité de 50N prévue au 2. du présent article peut être remplacé par une combinaison humide en néoprène ou sèche effectivement portée présentant les caractéristiques suivantes :
a) flottabilité minimale positive de 50 N intrinsèque ou par adjonction d’un équipement individuel de flottabilité, protection du torse et de l’abdomen ;
b) couleur vive autour du cou ou bien sur les épaules. Cette dernière exigence n’est pas requise si un dispositif lumineux est fixé en permanence sur la combinaison ou l’équipement. Ce dispositif doit être étanche et avoir une autonomie d’au moins 6 heures. Il peut être de type lampe flash, lampe torche ou cyalume.
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Desconectado GREGAL

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Re:Relatos y su análisis para aumentar la seguridad
« Respuesta #586 : 16 julio, 2020, 09:32:23 am »
Lo único que está claro es que yo no soy el único con dificultades para leer en francés... 

Pero vaya, que ahí no dice nada ni de longitudes de los kayaks ni si tienen que ser abiertos, cerrados, azules o grises.

Y si nos ponemos exquisitos, al kayak de mar NO se le permite alejarse de un abrigo mucho más que a cualquier barreño flotante.  Para hacerlo, además del kayak, hace falta el EQUIPO de SEGURIDAD con las características que se indican. Con lo que por mucho kayak que lleves, si no llevas TODO el equipo, te quedas donde el barreño.




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Re:Relatos y su análisis para aumentar la seguridad
« Respuesta #587 : 16 julio, 2020, 10:05:46 am »
Pues cambiando de tema y siguiendo con el hilo:

https://www.lavanguardia.com/local/galicia/20200715/482326915550/desaparecidos-ria-muros-noia-kayak-busqueda.html

Al final la inconsciencia de unos crios sin conocimientos minimos..
Por lo que se lee, llegaron a tierra (playa de Cabeiro, que está más al oeste que la playa de donde salen -Coira, pegada a Portosín) antes del vuelco fatídico. Pero, claro, no llegaron a la playa de origen y supongo que volvieron al agua para llevar el kayak a Coira.

Todo esto suponiendo que la ruta que intentaban era la de cruzar la ría prácticamente en línea recta, desde Coira ir a Creba y volver. En fin, la misma que otros amigos hicieron el día anterior (y también tuvieron que rescatarlos según esta noticia que indica supernadie)

Si llegaron a Cabeiro está claro que ya tuvieron problemas para controlar el kayak. Esa deriva cuadra con el dato del fuerte viento, N o NE, amén de que bajaba la marea, que arrastra al O.
Lo que no sé es si llegaron a Creba y esa deriva es desde tal punto o más bien que ya tuvieron problemas al poco de salir de Coira, decidieron dar vuelta y como buenamente pudieron acabaron en Cabeiro.

Fuera como fuese ellos tuvieron oportunidad de plantearse que viendo que apenas podían gobernar el kayak lo mejor sería quedarse allí, en Cabeiro, y ya se apañarían para devolver el kayak y volver al origen por tierra.

Ahora queda saber si es realmente lo que pasó, es decir, qué ruta hicieron y si la hicieron más bien que mal. Si fue esto último sería más lógico que volviesen al agua para intentar volver al punto de salida.
No iban a la Creba, iban a cabeiro a ver a una mozita (lo de la creba surge precisamente del rescate deldis anterior).
El rescate del dia anterior fueron otros chavales, de la misma pandilla, pandilla de unos 50.

-Esto desmonta la historia del robo, no?
- Evidentemente, el desconocimiento, del mar, y la inconsciencia propia de la edad, asi como la presion de grupo, lleva a que pasase semejsnte descracia.
-El responsable del kayak, que denuncio el robo, fue el que dio la voz de alarma al bajar a la playa a preguntar si todavia no habian vuelto con su kayak.
-Aun quedan dudas de que el tio alquilaba el kayak?

PD: estamos recopilando fotografias y videos de alquileres en la misma ria, que alquilan sin chalecos....


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Re:Relatos y su análisis para aumentar la seguridad
« Respuesta #589 : 19 julio, 2020, 23:00:18 pm »
Encontrado sin vida el kayakista desaparecido en Carnota.

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Re:Relatos y su análisis para aumentar la seguridad
« Respuesta #590 : 20 julio, 2020, 17:33:31 pm »
Licenciado en INEF y tecnico deportivo, no da para mucho analisis pero se presupone capacidad para analizar riesgos y valoracion de la ruta. A ver si se van conociendo mas detalles. Este verano va por mal camino en galicia. Una pena!

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Re:Relatos y su análisis para aumentar la seguridad
« Respuesta #591 : 20 julio, 2020, 17:36:43 pm »
Licenciado en INEF y tecnico deportivo, no da para mucho analisis pero se presupone capacidad para analizar riesgos y valoracion de la ruta. A ver si se van conociendo mas detalles. Este verano va por mal camino en galicia. Una pena!
Le dio un infarto. Un tio joven, deportista... vamos, completamente inesperado. Esta claro que salir solo y menos con el mar asi no es apropiado, quiza en cado de tener compañeros podrian haberlo socorrido.  DEP

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Re:Relatos y su análisis para aumentar la seguridad
« Respuesta #592 : 20 julio, 2020, 21:03:06 pm »
A ver, es que ante un infarto o cosas de ese tipo, poco podemos hacer, la verdad. Lo único... ir acompañado, pues siempre habrá alguna oportunidad más.

En tierra, aún quedándonos inconscientes, siempre habrá una oportunidad, pues al menos quedas respirando. No así sobre el agua en nuestros artefactos.
Quizá llevando un verdadero chaleco de supervivencia, el cual te coloca en posición donde quedes respirando - pero esto sería a los de los abiertos donde el cuerpo se soltaría del kayak en caso de vuelco. No en los cerrados.

Pd: Esto es digno de Cuarto Milenio.
He modificado varias veces la respuesta. Había escrito "por lo que sea" tras decir de quedar inconscientes y al publicar la respuesta me añade "mar" tras ese "sea".
Pensé que pudiera ser algo en el sistema que añade la traducción (sea=mar en inglés).
Como no había manera de eliminarlo, borré toda la frase.

Pero luego me doy cuenta de que escribí " En tierra" y me lo publica como "en las montañas".

¿Qué está pasando?
Lo único diferente en esta página es que el navegador detecta texto en francés, supongo que es por lo que pegó Epicuro sobre las reglas en Francia. Pero eso no tendría que modificar las respuestas de los demás, digo yo.

A ver ahora cómo se lee, todo, la respuesta ya escrita y esta aclaración.
« Última Modificación: 20 julio, 2020, 21:17:38 pm por jílar »

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Re:Relatos y su análisis para aumentar la seguridad
« Respuesta #593 : 20 julio, 2020, 21:19:58 pm »
Subo captura de respuesta al escribirla.
Mirad los cambios  :shock:
« Última Modificación: 20 julio, 2020, 21:25:35 pm por jílar »

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Re:Relatos y su análisis para aumentar la seguridad
« Respuesta #594 : 21 julio, 2020, 11:52:06 am »
Evidentemente, mejor siempre acompañado. Pero un infarto, un ictus, un desvanecimiento, etc... puede darte en cualquier sitio y en cualquier circunstancia: ciclistas, senderistas, esquiadores... pero tambien durmiendo o conduciendo.

Con esto quiero decir que es una muerte por infarto, sin más. Si iba sobre un kayak es algo circunstancial, podría haber ido en globo o conduciendo autobus. Tampoco hay que asustarse por eso, en esta vida, todos tenemos nuestro número en el bombo y un día, te toca la lotería. Quiero pensar que llegado el momento, si te pilla haciendo lo que te gusta, siempre será un poco mejor.

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Re:Relatos y su análisis para aumentar la seguridad
« Respuesta #595 : 21 julio, 2020, 18:46:11 pm »
Sí, Gregal, entiendo lo que quieres decir. Pero para eso ya habría que entrar en los datos de la autopsia. Quiero decir que no todos los infartos son letales.
Pero yo diría que si te da uno y te deja inconsciente o con poca capacidad para reaccionar a las condiciones en las que estés, estando sobre un kayak, y más siendo cerrado, tienes más papeletas de morir, por ahogamiento.


A este respecto me sorprende que la noticia, la cual han editado y en este momento figura como publicada ayer, 20 de julio a las 21:51, no aporten nada sobre la causa de la muerte.
Si lo del infarto es conocido deberían anotarlo, digo yo. Y más si la autopsia lo demuestra.

No sé, es que leyendo las redacciones que hacen, parecería que hay interés en crear la idea al público de lo peligroso de salir en kayak.

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Re:Relatos y su análisis para aumentar la seguridad
« Respuesta #596 : 21 julio, 2020, 20:37:14 pm »
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Re:Relatos y su análisis para aumentar la seguridad
« Respuesta #597 : 22 julio, 2020, 00:26:37 am »
Sí, Gregal, entiendo lo que quieres decir. Pero para eso ya habría que entrar en los datos de la autopsia. Quiero decir que no todos los infartos son letales.
Pero yo diría que si te da uno y te deja inconsciente o con poca capacidad para reaccionar a las condiciones en las que estés, estando sobre un kayak, y más siendo cerrado, tienes más papeletas de morir, por ahogamiento.


A este respecto me sorprende que la noticia, la cual han editado y en este momento figura como publicada ayer, 20 de julio a las 21:51, no aporten nada sobre la causa de la muerte.
Si lo del infarto es conocido deberían anotarlo, digo yo. Y más si la autopsia lo demuestra.

No sé, es que leyendo las redacciones que hacen, parecería que hay interés en crear la idea al público de lo peligroso de salir en kayak.
Precisamente a mi me lo dijo gente de la prensa.   Se guardan cosas para poder publicar mañana.
Por ejemplo sabian que los amigo de los chavales desaparecidos en Noia habian sido rescatados y multados el dia anterior, pero no lo contaron hasta 10 dias despues....

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Re:Relatos y su análisis para aumentar la seguridad
« Respuesta #598 : 22 julio, 2020, 10:39:23 am »
He probado a imaginar que pasaría si en una pareja de kayakistas, uno padece un infarto. Y tampoco veo una fácil asistencia. Claro que cerca de una playa, la situación puede ser solventada, pero a una cierta distancia y en terrenos rocosos, etc... , la cosa se puede poner muy fea.
Imagino el desvanecimiento con el probable vuelco y entre que el compañero se dé cuenta, acuda y se ponga a intentar sacar un peso muerto a flote, coloque la cabeza fuera del agua, avise por radio o teléfono a los servicios de rescate y demás, puf... no me gustaría vivirlo, ni en primera ni en segunda persona.

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Re:Relatos y su análisis para aumentar la seguridad
« Respuesta #599 : 31 julio, 2020, 18:57:40 pm »
Poco para analizar, pero como dato está bien tenerlo en cuenta.

https://www.lavanguardia.com/local/tarragona/20200729/482576077700/naufrago-altafulla-tarragona-haciendose-muerto-pescador.html

Unas 8 horas en el agua, claro que la temperatura anda en los 25 °C (consultando la del puerto de Tarragona anotan ahora mismo 27) y para no cansarse demasiado hacía el muerto (obvio que no llevaba ningún dispositivo de flotación).

Digamos que la cosa cambiaría si llevase colocado algún tipo de chaleco y una emisora enganchada.