A alguien se os han hecho microporos en un traje de paleo de Reed?

[Anita-nt]

Creo que no se trata de promocionar a toda costa la marca, a algunos les iría mejor y a otros no tanto . Creo que la informacion aportada por Mercedes es útil y se debe tener en cuenta a la hora de escoger un traje seco.

[Playaparaiso]

Por si fuera de interés, Reed acaba de informarme de la conversación con Mercedes. Lo resumo:
A ellos le parece muy extraño este caso, y, por ello, querían comprobarlo. Han pedido que les envie el traje, sin embargo, sin éxito; Mercedes no quiere  que lo comprueben.

En cuanto al mantenimiento de la prenda Aquatherm, es correcto, como lo han comentado Xema y Jilar:
Se puede lavar incluso en la lavadora si lo prefiere. Con un programa corto suele ser suficiente:
1. Poner el interior a fuera
2. Usando jabón suave, no detergente
3. Lavado frío o hasta 40 º como máximo
4. Secar fuera del sol, con el interior hacía fuera.

[Mercedes]

 
No se trata de que Mercedes no quiera que lo comprueben. Yo soy Mercedes y soy la que he dicho a Reed lo que quiero. Transcribo la respuesta de Reed:
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Hi Mercedes,
 
That doesn’t sound too good so we will have to have a look at it to ascertain whether the damage is caused by faulty fabric or maybe brambles or abrasion from another source.
 
If the fault is found to be ours we will replace the damaged parts but if the damage has happened after the sale we can repair that at a nominal amount.
 
Please send the suit back to us at the Chapel Street below.

Kind regards.

Julie Beattie

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es muy evidente que el daño se ha producido no solo después de la venta, sino tras el año que ellos dan de garantía, aunque la UE dice que deben ser dos. Estoy fuera de la garantía comercial que ellos hacen aceptar de un año. Para ello tengo que enviar el traje, no me dicen que lo haga a portes pagados. Luego valoran si me "reemplazan" el trozo o no. Y siendo que el daño no está en los calcetines panelados a la tela sino en la parte larga, y es un deterioro de la tela, porque no tiene raspaduras ni cortes, y solo se ve el daño si lo hinchas de aire y lo metes en agua para ver por donde pierde...me tienen que reemplazar todo el mono, porque no hay cortes termosellados en la parte dañada hasta los hombros. Lo que dicen literalmente es "Si el daño se ha producido después de la venta podemos repararlo a un importe nominal".

Por supuesto que se ha producido después de la venta. Llevo año y pico paleando con él. El traje me costó 458 Euros. Si tengo que decidir una vez esté en Inglaterra entre pagar tarifas de transporte, esperas de tiempo, incertidumbres, etc...para que me lo devuelvan tal como se lo han llevado perdiendo dinero del transporte, o recibirlo previo pago de la reparación, al final me va a compensar más buscar en Leroy o en algún sitio la posibilidad de algún material impermeabilizante y ver si por mi cuenta lo puedo salvar.

Si Reed me hubiera dicho...envíanoslo a nuestra costa, y te lo devolveremos a nuestra costa, y si es un deterioro de la tela te damos otro, y si es una falta de mantenimiento (raro pero puedo ser una descuidada) yo lo enviaría. Si fuera un traje de Kokatat con el precio y con las garantías que da esa marca también lo enviaría. Porque las garantías de Kokatat son muy largas y son garantías extralegales, ahí habría pagado los portes. Pero en su correo me han dejado muy claro que no suena nada bien el problema, y al final a veces por sentido de la proporción, cuando de la carta se desprende la predisposición, no de recibirlo, sino de contribuir a la solución, evidentemente creo que me saldrá más barato y más rápido buscar una alternativa por mi cuenta.

Obviamente hay que comunicar el problema, y yo espero que a Reed le sirva cuanto menos para ser conscientes de que alguien más en un futuro puede tenerlo. Es lo que les he dicho. Pero en absoluto tengo nada que ocultarles respecto de la comprobación. Las condiciones de comprobación a ellos les ilustran y a mi me generan un trastorno y un coste. Y no quiero generarme más, con unas garantías de satisfacción que no veo por ningún sitio.
Eso es todo.

[Mercedes]

Esta es la carta que yo mandé a Reed NO DICIENDO QUE NO QUERÍA QUE LO COMPRUEBEN. SINO DICIENDO QUE NO ME SALÍA A CUENTA ENVIARLO, por la distancia los gastos y las esperas. No es un traje caro. No me han respondido que se hagan cargo del envío. (Bien es verdad que lo hice ayer) 
También les he dicho que tengo más ropa Reed y que está perfecta y la llevo a gusto.
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Mercedes Cerdá <mcaocio@gmail.com>
16 mar. (hace 1 día)

para Orders, DKAYAK
Good afternoon,

Regarding to my paddlesuit, I noticed the problem now. It was ok when I bought it. It´s one year and 4 months old. So it's out of the guarantee conditions you published in your web.
As you said, it doesn´t sound very good. Maybe sending the paddlesuit back to you is not really worth.
I´m not the only customer with these problems. I thought you'd had identified the problem in someone else up to now. I see it´s not so.
When you are lots of miles away you feel like a victim of a kind of programmed obsolescence. Specially because there's no any cut no special harms...its just that the gear and the material is no longer watertight.  Sending the suit back to you means extra expenses, uncertainty, time, waitings, and maybe not for an answer I could easily deal with. So, up to this moment, I  feel no option but thinking that, -maybe not all of them-, but my Reed paddlesuit lasts one winter.
The rest of my Reed gear is perfect,  Trousers and tops. They work as a confortable kind of fast drying neoprene, with no expectations of watertightness at all.
As regards to full paddlesuits, I´m sorry not to be able to share the best experience. I hope you'll understand that sometimes, distance, short guarantees, expenses, waitings, lacks of the gear in the meanwhile...make the cure worse than the disease. And that circumstance is noone's fault. That´s just the way it works.  It´s just something one must consider before taking a decission. It´s as easier as one takes it. In any case it was a nice paddlesuit.
Anyway, thanks for your answer and your sincere attention.
Best regards.

[Playaparaiso]

Mercedes:
En España siempre son 2 años de garantía.
Nosotros, por ejemplo, lo ofrecemos siempre para todos los productos, incluido Reed.
Si contactas/compras DIRECTAMENTE A REED en INGLATERRA serán sus servicios/condiciones. Allí ya no se puede influir mucho.

Sinceramente: Si yo tuviera un problema, lo hubiera comentado primero a mi tienda de Reed EN ESPAÑA  .

De todas formas, es normal que Reed quería comprobarlo. Más aún si no había otro caso igual, entre los miles de prendas que venden al año. Dudo que no te habrían sustituido los gastos de envío.

No obstante, estaría honesta en decir que realmente ha pasado en relación con tu traje... Suelen repararte perfectamente los daños que te hayas provocado, sea conscientemente o inconscientemente.

Si puedo ayudarte en algo más, no dudes en contactarme por email, y volveré a hablar con los ingleses. 
Otro saludo kayakero, Melanie

[Mercedes]

Perdonad, ES MI ÚLTIMA INTERVENCIÓN. Se está convirtiendo este hilo, en algo que el foro no merece, y no lo quiero alimentar. La idea mía era decir lo que ha sucedido, por si a alguien le ha sucedido también y tenía alguna idea de reparación a mano, todo es útil, y en este sentido el foro es muy interesante a veces. No era mi intención polemizar al respecto. Y os pido todos que por favor acepteis mis disculpas.

Hablé con Reed porque previamente les había pedido on line un kit de reparación. Y pretendía ser una conversación técnica y directa con el fabricante, en otra carta previa que me parece excesivo colgar. Se que el aquatherm es un material con casi nula polaridad, y acepta mal la adherencia, en este sentido no será imposible, pero no es fácil encontrar un impermeabilizante óptimo. Nunca te oculté Mel,que había hablado con Reed. De hecho yo misma espontáneamente te lo dije.

No entiendo lo de sería HONESTA en lo que "REALMENTE ha pasado". Pero quizás prefiero no entenderlo, no es el momento ni el lugar. Tampoco entiendo lo de "los daños que TE hayas provocado" en vez de los daños que hayan aparecido. Pero no pasa nada. No pretendo ser vehemente, puesto que no se ha determinado quien tiene tiene la responsabilidad. Yo no he culpado jamás a Reed ni he hablado de malas calidades. He hablado de mi experiencia. Ni yo cuestiono su calidad, ni ellos si no lo saben tienen por qué cuestionar si he ido por arrecifes, zarzas, kayaks con malos acabados. Son actitudes defensivas prematuras. Que me llevan a tomar vías alternativas de solución.

Sobre "si no habia otro caso igual en los miles de prendas que venden al año" , solo hay que leer otros posts de este hilo.

Solo he tratado de compartir una situación por si a alguien le es útil. No obstante, llegado este punto, NO VOY A VOLVER A INTERVENIR EN ESTE HILO. Se diga lo que se diga. Porque alimentaría una respuesta por sentimiento de alusión (que no hay) y no tendría fin. Lo que ha sucedido ya está dicho. Dejo al libre entendimiento, a la lectura y a la experiencia de cada cual, las conclusiones. No era mi intención hacer a nadie partícipe de una polémica en la que ni yo misma quiero participar, y por respeto al foro mejor dejarlo aquí. Espero que lo entendais.
Muchas gracias, y de verdad perdonad la evolución del hilo.
Saludos.

[jílar]

Vamos a tranquilizarnos chicas

Mercedes, Mel no es nativa, el español no es su idioma materno, así que es fácil entender esas frases un tanto raras.
También decir que el medio escrito puede llevar a malentendidos incluso entre nativos del mismo idioma, cosa que hablando en persona no sucedería.

Yo creo que exponer tu problema en el foro ha estado bien, sirve o servirá para recopilar información. Está clara tu intención, ya el título es claro a ese respecto, preguntabas por si hubiera más gente que le haya pasado algo parecido a lo tuyo, y punto. Más que nada por si ya tuvieran una solución.

Yo sin conocer al detalle la vida de ese traje poco más te puedo decir, unas veces los materiales salen buenos y otras, tristemente, no es así. Le pasa a cualquier marca.
Mi solución a tu caso creo que sería parchear de algún modo esa zona con fugas (yo mismo o alguien que tenga experiencia), porque el resto entiendo que está bien o sirve a su cometido, más que menos. Siempre que vayas montada en el kayak no debería ser ningún problema la entrada de agua al traje. Y en los traslados, ir con cuidado.

Buena suerte.

[Javier dlp]

Mercedes será una pena que no intervengas.
Si fuera posible estaria bien ver cual es el problema exacto para que alguien te pueda ayudar, si puedes colgar alguna foto.

Si tu interes es tratar de repararlo, aquí mi aportación.
Mirando la pagina del fabricante no da mucha informacion acerca de la composicion de tejido, leo la palabra poliester y no más.
Presupongo que el tejido base es una especie de "lycra" composicion de poliester y elastano (poliuretano). la capa exterior impermeabilizante muy posiblemente deberia ser poliuretano tambien, creo que se llama enducido. El poliuretano es muy tipico para ese tipo de aplicaciones.
Hace algún tiempo hice algunos experimentos con diferentes tejidos. Impermeabilizar y reparar por ejemplo cubres de neopreno, costuras en trajes, etc..
Mis resultados han sido muy satisfactorios .

-Los materiales empleados
http://dinitroliberica.es/adhesivos
DINITROL 501 FC-HM
 imprimación 530

El 501 es un adhesivo de lunas de automovil, un adhesivo estructural muy fuerte en si mismo y buena capacidad de adherencia, es 100% poliuretano
La imprimacion 530 pesupongo que es poliuretano en disolvente con algún agente de acoplamiento y modificadores de polaridad...o no, no se. pero es muy necesario para esto.

- proceso
La zona a tratar debe estar limpia y sobre todo sin grasas o similares, tambien seca. Se podria limpiar previamente con algo como alcohol o similar
Se aplica con pincel un poco de primer que seca en escasos minutos y despues el poliuretano de cartucho.
Un cordon sobre la zona según criterio.
Este cordon se repasa con una espatula para crear una capa sobre la zona a tratar de aprox. 1 mm de espesor. Dejar secar sobre 24 h, si por algún motivo hay prisa se puede pulverizar agua sobre el poliuretano.
 La explicación a esto es que estas masillas (poliuretano, siliconas, polimero MS, etc...) son de condensación, necesitan de la humedad ambiente para polimerizar y esto se puede acelerar rociandolo con un poco de agua.
Para que el trabajo quede más limpio y profesional, previamente a todo lo anterior, la zona a tratar se puede enmascarar con cinta carrocero y despues de la aplicacion de espatula se quita la cinta, queda más estetico.

Personalmente he probado esto sobre neopreno y tejidos tipo cordura, funciona de maravilla y tiras de ello con fuerza y no despega.
El primer es fundamental, en mis pruebas lo hice con y sin el, y hay diferencia .

suerte

[jílar]

Muy interesante esos datos, Javier. Y también los experimentos que puedas estar llevando a cabo. A mí también me parece que la capa exterior del Aquatherm sería poliuretano, pero simplemente me baso en su aspecto, tacto y propiedades.
Lo seguro es que el Aquatherm no es tan elástico como los neoprenos, quiero decir, que si reparáramos con el material del Aquatherm un neopreno típico, éste perdería elasticidad.

La prueba está en que los cubres, por ejemplo, de Aquatherm, cuando están sin colocar en la brazola quedan arrugados. El material del cubre no está sujeto a la goma que ciñe, sino que es como colocar una goma en un pijama, se haría un dobladillo a la tela del pijama y se le colaría una goma. Por decirlo de otro modo, la goma y el material no están unidos/soldados.

En los de neopreno la goma que ciñe es toda una (cosida o como sea que la unan) con el neopreno en sí y, aún sin colocar en la brazola, no tendrá arrugas.

[pauagullo]

Muchas gracias Javier por compartir el resultado de tus experimentos.

Hasta ahora, el Dinitrol para mí solo era un producto para la protección de los bajos de los automóviles.  No sabía que fabricasen una gama de productos tan amplia, y con tantas aplicaciones.

Un saludo.
 

[carlos qajaq]

A mi Mercedes me mandó un mensaje por una famosa red social, sobre el tema y no le contesté. Mil perdones Mercedes porque el teléfono lo usa mi hijo ahora.

Mis prendas reed empezaron a sufrir el paso del tiempo. Lógico por otra parte dado el uso. En mi caso, en el borde de mangas (camisetas) , camales, ingles, y en los cubres. Usé el kit y la reparación fue satisfactoria, y fácil, pero en mi caso lo que pretendía no era estanqueidad, sino que la prenda no rompa y se me asome un huevo, o degenere en un corte que quitaría sentido a la palabra (cubrebañeras). Por eso Mercedes aprovecho para comentar que no creo que el kit sea para tu problema, especialmente si la superficie es amplia, o no-lisa. I´m sorry, (con todo el aprecio que sabes que te tengo)

http://www.diariodekayak.es/reparar-aquatherm-reed/

[carlos qajaq]

[JKA]

Esa pequeñas grietas también me van apareciendo en las empuñaduras de la camiseta y los pantalones. Los calcetines se conservan perfectamente. Mi equipo tendrá unos 4 años, quizás 3 años, y tengo prendas para unos años más. Siempre los he metido a la lavadora con el resto de la ropa, sin ningún trato especial, si bien es verdad que los empleo mucho en aguas interiores, agua dulce.
Me volvería a comprar éstas prendas ya que son para el entretiempo y cumplen perfectamente su función, sin necesidad de anorak, y aquí en Alava hace fresco.  Personalmente no me gustan nada las prendas de neopreno para los kayaks.
De la misma manera, con éste mismo tejido no compraría un traje seco y las razones son obvias.
Un saludo.