Autor Tema: Dos argentinos a por las Malvinas  (Leído 12903 veces)

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Desconectado Rajqui

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Re:Dos argentinos a por las Malvinas
« Respuesta #15 : 30 diciembre, 2011, 20:45:44 pm »
lo siento.
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Desconectado KayKunak

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Re:Dos argentinos a por las Malvinas
« Respuesta #16 : 30 diciembre, 2011, 20:48:46 pm »
Es una triste noticia que ojalá no se hubiese producido. Lo siento mucho.
Ésta es la oración que dicen los pescadores irlandeses: "Señor, recuerda que tu mar es muy grande, y mi barco es tan pequeño..."  Joshua Slocum

El arte del guerrero consiste en hallar el equilibrio entre la maravilla de ser hombre y el horror de ser hombre. (Carlos Castañeda)

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Re:Dos argentinos a por las Malvinas
« Respuesta #17 : 30 diciembre, 2011, 23:58:34 pm »
Un recuerdo para su compañero y su familia.
Me lo contaron y lo olvidé; lo vi y lo entendí; lo hice y lo aprendí

Confucio (Éste sabía de eskimotaje)

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Re:Dos argentinos a por las Malvinas
« Respuesta #18 : 02 enero, 2012, 01:57:01 am »
De momento, lo que me imaginaba:
http://www.clarin.com/sociedad/sobreviviente-kayak-shock-evoluciona-bien_0_619138240.html
http://www.unoentrerios.com.ar/laprovincia/El-uruguayense-sobreviviente-al-accidente-de-kayak-en-el-sur-evoluciona-bien-20111231-0021.html

Durante la tarde de ayer se le realizó la autopsia al cuerpo de Carranza. Los resultados arrojaron que murió ahogado, de manera que lo que se cree es que sufrió un golpe y cayó a las aguas.

Van a investigar
A raíz de lo sucedido se dio inicio a una causa judicial en la que interviene el juez Federal de Ushuaia Federico Calvete.

Por las fotos, entiendo que llevaban chalecos de ayuda a la flotación, y no de supervivencia realmente. Da que pensar.

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Re:Dos argentinos a por las Malvinas
« Respuesta #19 : 02 enero, 2012, 19:59:19 pm »
Lamento muchísimo la valiosa perdida de un animoso ser humano, que murió haciendo lo que más le gustaba hacer: ir en su piragua y retar los limites de la naturaleza, de la suerte, de su técnica, de su valor, de su determinación.

Lastima que las vidas se arriesguen por epopeyas, a veces banales, por que la vida es bella y durante ella se pueden hacer muy buenas obras con beneficios éticos incomparables.

La fatalidad está siempre al acecho y las técnicas y las mejores equipaciones no siempre sirven cuando nos enfrentamos contra el mar, el viento, el frio..... y a menudo luego seguiremos hablando de esquimotajes, hinchador de pala, salvavidas........cuando el secreto nos parece que está en tomar todas las precauciones y aun con eso.... cuando se tuerce todo, cuando se concatenan diversas circunstancias, que parece que alguien te las mueva intencionadamente...... entonces sucede el desastre.

Una vida preciosa,  que sirve para muchas cosas: para hacer el bien a los demás, para servir de ejemplo, para ayudar a vivir con felicidad a una familia, para darle valor a la suerte de estar vivo.......se ha terminado.

Lo siento de veras, y deseo que su muerte, como ultima consecuencia positiva, pueda servir  para alertar del respeto que el mar y la naturaleza merecen.

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Re:Dos argentinos a por las Malvinas
« Respuesta #20 : 02 enero, 2012, 20:31:44 pm »
Mis condolencias a la familia y ojala se aclaren las circunstancias de tan terrible perdida.

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Re:Dos argentinos a por las Malvinas
« Respuesta #21 : 03 enero, 2012, 00:41:36 am »
Yo sabia por el viaje de Freya y por el foro que Alejandro Carranza era el principal apoyo de esta en su paso por Argentina,tambien que estaba intentando el proyecto de ir hasta Malvinas.
Me quedo impresionado por esta noticia,aunque uno siga de lejos toda la historia es muy triste .
Sobre todo por su familia ,él murió con las botas puestas.Esto es kayak extremo,como ascender ochomiles en montañismo supongo.un compromiso con lo que estas haciendo sabiendo que te va la vida en el intento.
Mi respeto por él,descanse en paz

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Re:Dos argentinos a por las Malvinas
« Respuesta #22 : 03 enero, 2012, 14:03:18 pm »
Fué un fin de año amargo. Deportivamente el más feo de mi vida.
 
Un kayakista que ya no estará con nosotros, un sueño truncado y Freya que estava varada en medio de un temporal y van varios dias sin poder salir y seguramente golpeada psiquicamente como es lógico por más "alemana" que sea. Suerte que ya llegó a Hornos...

Porque estas dos expediciones se unen en trayecto y fechas... De hecho se cruzaron en el canal de Beagle y hasta desayunaron juntos.
 
Sin embargo, las respuestas y hechos de lo sucedido son muy importantes porque de ellos se debe aprender y mucho.
 
Y es además la mejor herencia que puede dejar Alejandro Carranza. Saber que es lo que falló, porque "algo" evidentemente falló.
 
Muchos de nosotros navegamos con estos trajes y nos sentimos seguros de caer al agua y no tener problemas. Ahora ya no se que decir... ¿Son realmente seguros estos trajes?
 
Sería interesante que Fernando Lopez, que vive en Hawaii u otra persona de este foro, por su ingles fluido y kayakista, escriba Kokatat exponiendo lo que posiblemente haya sucedido y que margen de garantía tienen estos trajes llamados "secos" en aguas frías.
 
También se necesitan respuestas porque ya se cltan voces en medios de comunicación muy importantes diciendo que hay que prohibir este tipo de aventuras. He leido lo siguiente por ejemplo... 
 
"Intentar navegar el estrecho de LE MAIRE, en esa embarcacion, es una locura, y las autoridades maritimas, que control hacen ... como lo permiten..."
 
También se ha escrito esto:
 
"NO ES PROHIBIR, ES CONCIENCIA, EN UNA AVENTURA DESAFORTUNADA, SE PONE EN RIESGO LA VIDA NO SOLO DEL AVENTURERO SINO TAMBIÉN LOS RESCATISTAS,YO COMO MARINO MERCANTE DE 30 AÑOS ,NO ARRIESGARIA MI VIDA EN EL LE MAIRE EN UNA EMBARCACION NO APTA..."
 
La gente que no sabe pero que se la escucha habla de "embarcación NO APTA". Una idiotez e ignorancia de nuestro deporte.
 
Hay que dar respuestas... dentro de unos dias, pero hay que darlas.
 
 
 
Por otra parte, Yo no conocía personalmente a Alejandro. Creo que hasta no nos llevabamos bien a través del foro y discutimos bastante, por su viaje y por el de Freya, ya que él la aconsejaba.
 
En mi último mail le dije textualmente lo siguiente:
 
Y ya que has estado en MALVINAS, esto de la PACIENCIA te diré de donde viene...

Cuando decidimos hacer la Expedición a la Isla de los Estados, hablamos con un militar argentino, el Mono Morales, primer argentino de los comandos navales que desembarcó en Malvinas el 2 de abril, porque en verdad iban a desembarcar el 1 de abril, pero una tormenta en la zona, no permitió desembarcar este día 1.

A él fuimos a consultar en su casa de Mar del Plata para saber como era esta misteriosa isla, porque sabíamos que ellos, los comandos navales de Mar del Plata, habían estado muchas veces allí, habían guardado material militar en algunas playas de la Isla de los Estados y habían hecho prácticas de desembarco, y sus palabras fueron:

"Van a la Isla de los Estados"... PACIENCIA, MUCHA PACIENCIA nos dijo en voz baja, como recordando su paso por la isla.

Es decir, navegar cuando se puede, navegar si se puede, estar siempre mirando el cielo y con los sentidos al 100%

A mi personalmente y a nuestro equipo estas palabras nos llenaron de sabiduría. Aprendimos. Escuchamos.

Aprendimos que no era cuestión física, que había algo más, que había que entender la Isla y cumplir a rajatablas con el proyecto.

La isla te dejaba pasar si ella quería... ellos lo habían experimentado y nos lo trasmitían, y yo traté de trasmitirlo, a vos y ahora a FREYA.

Allí no importa el GPS, ni ver el clima, ni consultar las cartas, ni ver
el tiempo por internet, porque todo cambia en 100 metros, todo se
transforma en caos en segundos porque esta zona del mar es naturaleza
pura, virgen, y por supuesto.... violenta.

...Alli el tiempo no existe, los días no existen, se avanza
remando cuando se puede, y sinó se para, y así una y otra vez, dejando que
la isla te deje pasar... porque la isla juega contigo, y si la entendés,
quizá te deje jugar, pero si no la entendes, pa' casa...
 
Y su respuesta no fué lo que esperaba...
 
Que más decir en este feo fin de año. Solo un gran abrazo a la familia de los expedicionarios Alejandro y Juan Pablo.
 
Y como escribí en el facebook de Juan Pablo, su compañero:
 
Si eres un verdadero expedicionario, sabés que estas cosas están dentro de las reglas de juego, nuestro juego. Ahora habrá que reflexionar sobre lo sucedido y seguir para adelante. Acompaño tu dolor y estoy para lo que necesites...

Martin
« Última Modificación: 03 enero, 2012, 14:08:15 pm por martinenkayak »
La historia vivida que es una tragedia, contada es una comedia - Walpole
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Re:Dos argentinos a por las Malvinas
« Respuesta #23 : 03 enero, 2012, 14:21:32 pm »
La vida sólo vale la pena arriesgarla por una empresa grande, ética y en beneficio y redención de sufrimiento de todos los seres vivos.

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Re:Dos argentinos a por las Malvinas
« Respuesta #24 : 03 enero, 2012, 14:43:10 pm »
Si vives,continuamente estas arriesgando la vida,en cualquier momento y en cualquier lugar te puede sobrevenir una desgracia,de tipo fulminante o agonicamente silenciosa,simplemente hay que intentar vivir en paz con uno mismo y los que nos rodean.El dia de fin de año a un familiar cercano le agarraron entre 3 o 4 y le dieron un botellazo,todavia no sabe si perderá el ojo,pudieron haberle arrebatado la vida.Hay gente que muere viviendo y otra que vive en la muerte.
Aunque fuera una desgracia,Alejandro murió viviendo.Descanse en paz.
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Re:Dos argentinos a por las Malvinas
« Respuesta #25 : 03 enero, 2012, 15:12:15 pm »
Monociclista............comparto totalmente lo que dices y piensas. La vida es sagrada, hay que vivirla con dignidad. Cada momento puede ser el último, por eso es sagrada.

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Re:Dos argentinos a por las Malvinas
« Respuesta #26 : 03 enero, 2012, 15:15:27 pm »
Cada uno tiene sus propias opiniones sobre la ética de la vida, etc. Más allá de estas importantes consideraciones, habituales en estos casos, lo que se dirime en el juicio que ya ha empezado tendrá que ver con cuestiones técnicas:

- ¿Qué sucedió al kayak de Carranza? ¿Pudo agarrarse a él tras el vuelco? ¿Dónde fue a parar?
- ¿Qué información marítima y meteorológica disponían antes de embarcar?
- ¿Qué elementos de seguridad llevaban a bordo? ¿Cuál era su configuración exacta en el momento del incidente? ¿Sabían usarlos de la forma óptima? ¿Habían entrenado autorescates, rescates asistidos, tras navegar 30-40 km en condiciones de mar?
- ¿En qué posición exacta hallaron el cuerpo? ¿Cuál fue la posición del vuelco? ¿Cuánto tiempo estuvo en el agua?
- El prefecto naval declaró a Clarín que cree que pudo sufrir un golpe y que eso podría ser la causa del vuelco. Sin embargo la autopsia no explicita traumatismos. Además parece extraño un golpe a más de 200 metros de la costa si no es entre kayaks. Debe aclararse.

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Re:Dos argentinos a por las Malvinas
« Respuesta #27 : 03 enero, 2012, 15:49:24 pm »
Estaria bien saber mas detalles del accidente por si se pudieran evitar otros, aunque me temo que alli no habia camaras grabando y con el temporal que habia no creo que nadie fuera capaz de ver nada,despues de la tormenta ya nada queda,solo el cuerpo y las declaraciones del compañero,todavia aturdido y sin saber exactamente como ocurrió.
Aqui en Mallorca,en verano,haciendo la sierra de tramuntana,partes metereologicos perfectos,visibilidad muy buena,experiencia para estas condiciones mas que sobrada,de repente y durante unos 20 minutos se formó entre dos montañas una extraña nube y el mar empezó a agitarse,como si hirviera a lo grande,rafagas de viento en todas direcciones,eramos 5 y cada uno se las veia para seguir embarcado,no habia posibles escapatorias...a los 20 minutos pasó todo.No quiero ni imaginarme lo que puede parar en estos lugares donde se concentra casi toda la furia del planeta.
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Re:Dos argentinos a por las Malvinas
« Respuesta #28 : 03 enero, 2012, 17:34:28 pm »
El oleaje es una causa de vuelco para el inexperto, pero el viento lo es incluso para el experto.  Una fuerte y repentina racha de viento te puede tumbar de improviso e incluso golpearte con la pala en la cara. con suficiente violencia como para aturdirte. La caída en esas aguas heladas (Martín nos puede decir a que temperatura están, ya que el conoce esa zona) posiblemente entre dos y tres grados, supone la muerte por paro cardíaco en muy poco tiempo.

Seguro que la victima tenia suficiente experiencia , que dominaba el esquimotaje y el auto-rescate y es evidente que esas técnicas y veteranía no le sirvieron en esa concreta ocasión, por alguna de las extrañas causas que fatalmente se concatenan al mismo tiempo.
« Última Modificación: 03 enero, 2012, 17:39:43 pm por White »

Desconectado martinenkayak

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Re:Dos argentinos a por las Malvinas
« Respuesta #29 : 03 enero, 2012, 17:53:07 pm »
El agua está a 4º, y por las ráfagas de viento, he visto veleros de buen calado, con sus gruesos mástiles rotos, partidos como si fueran palillos.  :shock: Esta es una postal "normal" de la zona del Atlántico Sur.

Además los vientos y sus rachas son muy locales, es decir, quizá estés en un momento de navegación calma, y ves venir hacia tí la tormenta. En el momento de reaccionar, en solo pocos minutos, ya la tienes encima y de un día placentero de paleo, estás en medio de un caos...

Nos ha pasado de comunicarnos por radio con algún velero cercano, y este decirnos que está en medio de un temporal y nosotros a pocos kilómetros no distinguir nada de ello.  :shock:
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