Autor Tema: VIVAC (Tienda o saco) Algarve zona Portimao  (Leído 10204 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Desconectado cantal

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 70
  • Cantal
  • Kayak: Grenland qajaq style
VIVAC (Tienda o saco) Algarve zona Portimao
« : 15 abril, 2019, 11:13:48 am »
Hola alguien conoce como esta el tema de dormir en tienda o saco en la playa?? cuando anochezca montar tienda o poner saco y recoger tempranito.

Dormir en alguna playa que tenga difícil o no tenga acceso desde tierra??  si alguien me puede dar info lo agradezco seria por la zona de Portimao
Suelta amarras desplega velas, explora descubre y surca los vientos aliseos

Desconectado maresdelsur

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 1534
  • Kayak: Night Heron y Petrel
Re:VIVAC (Tienda o saco) Algarve zona Portimao
« Respuesta #1 : 15 abril, 2019, 15:39:16 pm »
A ver Jose!.
En Portugal por general son mas permisivos con el tema de acampadas en playas y esas cosas, no obstante hay que tratar de mantener la discreción lo mas posible. Intentar buscar una calita lo mas tranquila y poco transitada posible. Y montar lo mas tarde posible las tiendas (se pueden dejar pre-montadas y cuando este oscuro terminar de levantarlas). Quitarlas de en medio con las primeras luces del día.
Siempre es mas cómodo a mi entender tienda. En caso de hacerlo con saco en conveniente tener también una lona para protegerse del relente marino.
Nosotros tenemos para esto una pequeña tienda de poco peso y tamaño que entra estupendamente en cualquier tambucho.

Desconectado Jasper

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 322
  • www.kayasper.com
    • Kayasper
  • Kayak: Equipaje de Peak UK, kayak Valley Etain 17.7, tienda de campaña de Hilleberg, comida de expedición de Expedition Foods
Re:VIVAC (Tienda o saco) Algarve zona Portimao
« Respuesta #2 : 03 mayo, 2019, 11:55:51 am »
Hola Cantal,
es un tema delicado y algo confuso. Según la ley, no se permite. Pero en la práctica la guardia no es tan estricta, creo. Opino que no nos queda más remedio que arriesgar la multa. Sin embargo, sería bueno tener nuestras propias "normas"; no hacer camp hasta la última luz, recoger todo tempranito, no hacer fuego ni ruido y sobre todo no dejar NINGÚN rastro de nuestra presencia, al contrario, siempre llevar algo de la basura presente ya. Y pagar la multa si haya falta, sin pensar más.
¿Ya has pasado la noche en la playa?

 
"Bueno" o "malo" no son características del tiempo, sino invenciones humanas. Justo como el tiempo mismo.
www.kayasper.com

Desconectado jílar

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 11987
  • Navegando por Ferrol
    • Kayak Cabo Prior ( KCP )
  • Kayak: Goltziana Solaris, Fun Run Rocker
Re:VIVAC (Tienda o saco) Algarve zona Portimao
« Respuesta #3 : 06 mayo, 2019, 19:37:29 pm »
Citar
Y montar lo mas tarde posible las tiendas (se pueden dejar pre-montadas y cuando este oscuro terminar de levantarlas). 

Las de  2 segundos del Decathlon son una gozada para tal situación. Claro que en el kayak es difícil llevarlas.


En general, y como ya han dicho, si montas a la noche y levantas al amanecer, no vas a tener prácticamente problema alguno.

Sería rarísimo que un agente te pille en ese momento (noche con tienda montada), y aun si así fuera (porque alguien te vio y los llamó, o porque hacen un control de rutina) y viendo que simplemente es para pasar la noche, no haces una fogata ni dejas basura, lo más que podrían es irte a notificar que tendrás que levantarla al amanecer.

Los agentes saben diferenciar entre un campamento sencillo para simplemente pasar la noche a otro de tipo campamento en toda regla para pasar el verano.

Y como bien dices, hay playas o calas donde ni Dios te va a ver, y menos de noche ...si no montas una especie de discoteca con las luces que uses. :)


Por cierto, un toldo o lona tiene la ventaja de su simplicidad, ligereza, guardado y polivalencia, además de que no se asocia tanto a campamento como una tienda en toda regla.  Valóralo. De hecho hay quien se ahorra la tienda, porque un toldo siempre llevan para tener sombra a mediodía.
« Última Modificación: 06 mayo, 2019, 19:43:40 pm por jílar »

Desconectado Jasper

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 322
  • www.kayasper.com
    • Kayasper
  • Kayak: Equipaje de Peak UK, kayak Valley Etain 17.7, tienda de campaña de Hilleberg, comida de expedición de Expedition Foods
Re:VIVAC (Tienda o saco) Algarve zona Portimao
« Respuesta #4 : 06 mayo, 2019, 21:40:16 pm »




Aprovecho el hilo para preguntaros opinión. Las fotos arriba están hechos todas en un parque natural. No nos quedó más remedio parar en esos sitios por las circunstancias de aquellos momentos. En una de las mañanas siguientes, vi un poco más adelante un cartel enorme que dijo algo como: "Parque natural, zona protegida, queda terminantemente prohibido acampar".
Cómo veis en las fotos, pasamos las noches en dichas zonas. 1)En la playa misma en plena vista, 2)escondido en las dunas con tienda de campaña y 3)igual pero en saco vivac.

Mi duda es; ¿Cuál ha sido la mejor opción según vosotros?
« Última Modificación: 06 mayo, 2019, 21:50:46 pm por Jasper »
"Bueno" o "malo" no son características del tiempo, sino invenciones humanas. Justo como el tiempo mismo.
www.kayasper.com

Desconectado GREGAL

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 167
  • Kayak: Sikuk
Re:VIVAC (Tienda o saco) Algarve zona Portimao
« Respuesta #5 : 06 mayo, 2019, 22:01:48 pm »
A efectos de encontrarte con un agente, la mejor es la opción a).

Decía Anatole France:

«La Ley, en su magnífica ecuanimidad, prohíbe, tanto al rico como al pobre, dormir bajo los puentes, mendigar por las calles y robar pan»

¿Alguien conoce un solo kayakista multado por dormir en la playa? Yo no (pero no os conozco a todos...)

En las pocas veces que he dormido en la playa, no me lo han preguntado, pero tenía a punto una respuesta: no estoy acampado sino custodiando el kayak para que no me lo roben.

Si un pescador se queda dormido una noche ¿lo sancionan?  A partir de ahí, cuando llegas por mar y explicas lo que estas haciendo ¿te van decir que te vayas cargando con el kayak a un hotel y lo guardes en el armario...? ¿Que lo dejes en la zona azul y te eches a dormir en banco del paseo marítimo?
« Última Modificación: 06 mayo, 2019, 22:04:28 pm por GREGAL »

Desconectado jílar

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 11987
  • Navegando por Ferrol
    • Kayak Cabo Prior ( KCP )
  • Kayak: Goltziana Solaris, Fun Run Rocker
Re:VIVAC (Tienda o saco) Algarve zona Portimao
« Respuesta #6 : 10 mayo, 2019, 02:19:11 am »
A efectos de encontrarte con un agente, la mejor es la opción a).

...

Por eso de que se justificaría como que no tiene afán de esconderse ¿verdad?

Yo diría que también. Pero depende del agente y de cómo tenga el día.

También puede entenderlo como que el de la tienda va de chulito, como provocando :)
-Me importa un comino estar en pleno parque natural, aquí planto mi tienda porque me sale de los coj... ;)

Que venga el agente, que venga.

:D

Jasper, acampar o pasar la noche como mejor creas en un parque natural, ya es algo muy concreto. En los Picos de Europa verás a muchos haciendo vivac (saco, esterilla y quizá una funda de vivac, o un plástico en su lugar), porque montar tienda no está permitido. Sobre todo si llegan a un refugio y no hay plazas. :)

Desconectado GREGAL

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 167
  • Kayak: Sikuk
Re:VIVAC (Tienda o saco) Algarve zona Portimao
« Respuesta #7 : 10 mayo, 2019, 11:34:18 am »
No exactamente...  Dije la opción a) porque no existía la opción de vivac junto al kayak, que me parece completamente legal.

El Reglamento de la Ley de Costas prohíbe expresamente la instalación de tiendas de campaña. Dice:

1. Quedarán prohibidos el estacionamiento y la circulación no autorizada de vehículos, así como los campamentos y acampadas ( artículo 33.5 de la Ley 22/1988, de 28 de julio).
2. Dichas prohibiciones se aplicarán a todo el dominio público marítimo-terrestre, salvo la de estacionamiento y circulación de vehículos, que afectará solamente a las playas.
3. Se entenderá por acampada la instalación de tiendas de campaña o de vehículos o remolques habitables. Se entenderá por campamento la acampada organizada dotada de los servicios y suministros establecidos por la normativa vigente.

Creo que algún xxxxx puede denunciar a un kayakista por descansar en la playa, pero difícilmente (quiero pensar) que pueda ser sancionado finalmente. Un kayak es muy sensible a vientos, oleajes, tormentas y corrientes y además tiene prohibida la navegación nocturna. El estado físico del tripulante es esencial. Por tanto, descansar en una playa puede no ser una opción que libremente decida quien lo haga, sino un acto necesario, proporcional y no intencionado que exonera de cualquier clase de responsabilidad -excepto la civil- a quien lo ejecuta. Eso sí, habría que saber defenderlo.


Desconectado Jasper

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 322
  • www.kayasper.com
    • Kayasper
  • Kayak: Equipaje de Peak UK, kayak Valley Etain 17.7, tienda de campaña de Hilleberg, comida de expedición de Expedition Foods
Re:VIVAC (Tienda o saco) Algarve zona Portimao
« Respuesta #8 : 10 mayo, 2019, 16:43:10 pm »
No teniendo totalmente claro lo que estaría prohibido ni permitido, la duda que tuve, era:

En el caso que esté prohíbo pasar la noche en cualquier sitio dentro del parque natural, la playa hubiera estado terreno prohibido también. Para no llamar la atención (ni "ponerme chulo" como sugiere Jílar que un agente en cuestión podría interpretar la situación), decidí ser lo más discreto posible y lo menos llamativo. Escondido en las dunas será difícil que alguien te ve.

Pero ya entiendo que el efecto podría ser justo al contrario y quizás es mejor no ocultar nada y pasar la noche en la plena vista en la playa, no? Pues en ese caso la playa estaría un poco "menos prohibida" que las dunas detrás?

No veo el caso tan especial (a respeto del parque natural). Muchas zonas no ubicadas están declaradas como parques naturales, la mayoría diría. Algunas bastante amplias. A veces simplemente no queda más remedio que parar en una zona protegida. Además, tampoco es muy agradable pasar la noche en la playa de una ciudad.

El tema me interesa mucho, es una duda que sigue volviendo durante mis travesías. Gracias por aclararlo.
 
"Bueno" o "malo" no son características del tiempo, sino invenciones humanas. Justo como el tiempo mismo.
www.kayasper.com

Desconectado jílar

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 11987
  • Navegando por Ferrol
    • Kayak Cabo Prior ( KCP )
  • Kayak: Goltziana Solaris, Fun Run Rocker
Re:VIVAC (Tienda o saco) Algarve zona Portimao
« Respuesta #9 : 11 mayo, 2019, 02:53:54 am »
Jasper, con un toldo o lona no deberías tener problema ninguno.
Como ves, lo que entienden por campamento al menos sería con una tienda de campaña.

Busca Tarp (de tarpaulin, que es un toldo en castellano), están muy de moda en gente que sale al monte y se calientan con una fogata.


Pero no hace falta que gastes tanto, un toldo de estos típicos azules, de 2x3, que puedes conseguir en cualquier bazar o ferretería, te va a servir.

O la funda de vivac que posiblemente ya tienes. Aunque si llueve, mejor toldo.


Ejemplo de refugio hecho con un simple plástico de 2x3  a modo de toldo
https://photos.app.goo.gl/3NaH4qVd7xd1eK8SA

Con el kayak, la pala y la de reserva, ya tienes para una buena estructura.
« Última Modificación: 11 mayo, 2019, 02:59:59 am por jílar »

Desconectado Jasper

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 322
  • www.kayasper.com
    • Kayasper
  • Kayak: Equipaje de Peak UK, kayak Valley Etain 17.7, tienda de campaña de Hilleberg, comida de expedición de Expedition Foods
Re:VIVAC (Tienda o saco) Algarve zona Portimao
« Respuesta #10 : 11 mayo, 2019, 10:31:18 am »


"Bueno" o "malo" no son características del tiempo, sino invenciones humanas. Justo como el tiempo mismo.
www.kayasper.com

Desconectado jílar

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 11987
  • Navegando por Ferrol
    • Kayak Cabo Prior ( KCP )
  • Kayak: Goltziana Solaris, Fun Run Rocker
Re:VIVAC (Tienda o saco) Algarve zona Portimao
« Respuesta #11 : 12 mayo, 2019, 13:13:03 pm »
Y acampando tanto y de tantas maneras ¿has tenido algún problema con la autoridad?

Si la respuesta es no, te diré: Sigue igual.
 :pirata:

Desconectado Jasper

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 322
  • www.kayasper.com
    • Kayasper
  • Kayak: Equipaje de Peak UK, kayak Valley Etain 17.7, tienda de campaña de Hilleberg, comida de expedición de Expedition Foods
Re:VIVAC (Tienda o saco) Algarve zona Portimao
« Respuesta #12 : 12 mayo, 2019, 22:39:25 pm »
Pues la respuesta es: No, nunca he tenido ningún problema. Pero siempre intento adaptarme a "lo razonable" en función del sitio en concreto y todavía a veces me siento un poco inseguro.

Habían sitios en que dormí en plena vista de los guardias civiles, pasaron varias veces, pararon, me miraron pero no me dijeron nada. Fue sin usar la tienda de campaña, eso sí. Si tengo la posibilidad, prefiero poner la tienda de campaña, que es mucho más cómodo.
"Bueno" o "malo" no son características del tiempo, sino invenciones humanas. Justo como el tiempo mismo.
www.kayasper.com

Desconectado Epicuro

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 1530
  • Siendo nada, soy todo.
  • Kayak: North Shore Atlantic LV, Tiderace Xcite S, Waterfield Qaanaq Mosquito, Groenlandes chapa madera
Re:VIVAC (Tienda o saco) Algarve zona Portimao
« Respuesta #13 : 12 mayo, 2019, 23:51:22 pm »
"En las pocas veces que he dormido en la playa, no me lo han preguntado, pero tenía a punto una respuesta: no estoy acampado sino custodiando el kayak para que no me lo roben".

En serio que si durante mi trabajo como Agente recibo una respuesta evasiva por el estilo, simplemente solicito amablemente la documentación del sujeto, le comunico que puede estar cometiendo una infracción administrativa de lo que daré oportuna cuenta y que si se tramita el expediente sancionador podrá alegar todo lo que estime oportuno ante el instructor del mismo.

Jílar,  en el P.N. Picos de Europa se puede poner la tienda desde una hora antes de oscurecer hasta una después de salir el sol, a partir de 1.600 m. Y los guardas no son muy estrictos ni con el altímetro ni con el reloj. Y sí se puede acampar junto a un refugio, hasta un 10% de las plazas (quitando las tiendas por la mañana, cosa que no siempre se hace....)

Lo cierto es que en efecto, la ley de Costas es clara y estamos desamparados para acampar en todas las playas, urbanas o naturales, espacio protegido o no. Por ello es importante la cautela y el sentido común, se puede elegir el sitio con buena luz pero plantar la tienda cuando esté bien oscuro. Y si la playa tiene acceso por coche o está muy a la vista desde una carretera (lo digo porque es más fácil que se presente la Guardia Civil) pues desmontarla bien temprano aunque esté húmeda y secarla después en alguna parada. Puedes acampar toda tu vida y no pasar nada, o a la primera vez llevarte una receta.
Perfil by Epicuro14, on Flickr

Desconectado GREGAL

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 167
  • Kayak: Sikuk
Re:VIVAC (Tienda o saco) Algarve zona Portimao
« Respuesta #14 : 13 mayo, 2019, 10:06:07 am »
"En las pocas veces que he dormido en la playa, no me lo han preguntado, pero tenía a punto una respuesta: no estoy acampado sino custodiando el kayak para que no me lo roben".

En serio que si durante mi trabajo como Agente recibo una respuesta evasiva por el estilo, simplemente solicito amablemente la documentación del sujeto, le comunico que puede estar cometiendo una infracción administrativa de lo que daré oportuna cuenta y que si se tramita el expediente sancionador podrá alegar todo lo que estime oportuno ante el instructor del mismo.

En serio:
Si un Agente denuncia a un señor por quedarse dormido en la playa junto a su kayak, las carcajadas se oyen en Groenlandia.



« Última Modificación: 13 mayo, 2019, 12:49:48 pm por GREGAL »