Autor Tema: Vela casera para Prijón Seayak  (Leído 15342 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Desconectado yonchu

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 109
    • MonkeyToons Animación y videojuegos
  • Kayak: Prijon Seayak
Vela casera para Prijón Seayak
« : 16 octubre, 2013, 01:48:40 am »
Hola a tod@s

Por fin me animo a escribir en el foro y enseñar la vela que he construido para mi kayak.

Llevo tiempo aprovechando el viento para navegar en kayak , primero con mi hinchable ayudado por un paraguas y ahora que tengo un kayak rígido, me he animado a construir una vela. He consultado en Internet los modelos que hay en el mercado así como los artículos de diferentes bloggers. Entre ellos el blog de Perdido en Almonte fue el que me hizo decidirme por construir la vela yo mismo.

Como os cuento antes usaba un hinchable doble  marca Stearns al que instalé un paraguas de golf de 80 cm de diámetro. Ese modelo de kayak (Spree Two) es muy bueno ya que tiene dos quillas  que ayudan mucho a la dirección.  Al paraguas le coloqué unos cordinos para evitar que se diera la vuelta y un cazavientos hecho con una pulserita del Senhor Do Bom Fim. Lo instalé  con cordinos a modo de vientos atados a la embarcación , un pequeño tubo de aluminio para poder mantener el mango del paraguas en posición horizontal y elevado. Se puede navegar con las manos libres , aunque no se puede remar cómodamente. Instalar un paraguas es una buena solución ya que no ocupa apenas espacio y se abre y cierra en un momento. Pero solamente puedes aprovechar vientos de popa..tiene una buena pegada cuando el viento sopla fuerte,  hemos llegado a alcanzar los 10 Km/h (que haya medido) en aguas tranquilas y montadas dos personas con equipaje.

Una foto del paraguas de golf modificado




Un video del funcionamiento del paraguas en el kayak hinchable


La verdad es que el rollo Umbrelling está bien, pero quería poder navegar “de verdad” así que empecé a investigar:

http://www.sailboatstogo.com/

http://www.flatearthkayaksails.com/

Hasta que llegué a la que más me gustó:

http://www.kayaksailor.com/

Estaba decidido a comprarla, pero cuesta una pasta…y al ver a tanta gente en Internet que contaban cómo la habían construido  de forma casera, me anime a probar a fabricar una para mi  kayak rígido, Prijón Seayak,  con ayuda de mi madre, que cose muy bien y tiene buena máquina.

Tengo que decir que no tenía ni idea de vela antes de ponerme a investigar, y por lo que fui aprendiendo en Internet, la vela de kayaksailor tiene varias ventajas:

-Tiene el punto de gravedad  bajo, es decir, la vela queda muy pegada al kayak y eso se nota cuando tienes grandes golpes de viento, es más difícil volcar, en comparación con otras.

-Tiene mástil desplegable, lo que hace que al guardar la vela, todo el conjunto quede muy compacto sobre el kayak.

-Tiene dos orzas con un sistema muy bueno para manejarlas y situadas muy cerca del mástil, que he leído que es su situación óptima.

-Se puede remar con ella. Aunque en realidad lo que yo buscaba no era una vela pequeña de ayuda al paleo sino una vela lo suficientemente grande como para poder disfrutar de navegar a cierta velocidad,  sumándole unas paladas cómodas de vez en cuando.

-Se puede plegar y desplegar la vela en un momento..en mi caso son 30 segundos, un tiempo aceptable aunque las de kayaksailor lo consiguen en un abrir y cerrar de ojos, son una pasada.

Bueno, pues con estas premisas he construido mi vela, salvando las distancias de kayaksailor por supuesto, ya que es una vela muy sofisticada, bien diseñada y muy  bien acabada.

Ahí van unas fotos:







El mástil lo he conseguido con un tubo telescópico de esos de limpieza de cristales, colocado de tal forma que puedo desplegar el mástil  completamente desde mi posición en el kayak y después subirlo a posición vertical, desplegando así la vela. Para ello he construido un carril por el que corre la base del mástil para que al bajar el mástil este quede alejado del cockpit, y que no estorbe al remar con la vela recogida.  El mástil tiene 1,6 metros de altura.

En las fotos y el video de la prueba de izado se ve el primer prototipo la estructura de la base de la vela está sobre una tabla de madera, ahora la he montado sobre una estructura de aluminio. Un tubo cuadrado de 60x40 y un tubo redondo de 20 mm Se trata de una cruceta que imita al de kayaksailor, los brazos de la cruz sostienen las orzas y aguantan los vientos del mástil, y sobre el cuerpo de la cruz he puesto el carril para la base del mástil.

Una foto de la estructura actual de aluminio.



Un video de la prueba de izado:

feature=share&list=UU2oo2khhX7nlrktFkO9UyYQ

La forma de sujetar la estructura al Kayak es mediante cintas de compresión que unen los brazos de la cruceta con los amarres  laterales que trae de serie el seayak y con un cordino en la parte delantera a un anclaje que instalé.

Las orzas las mandé hacer con las medidas de kayaksailor, 75 cm x 8 cm aproximadamente.  Están hechas en metacrilato de 8 milímetros de grosor. Están sujetas al tubo redondo de la cruceta con unas conteras roscadas y unos pomos macho. Este sistema no me ha funcionado muy bien ya que las conteras son de plástico, poco sólidas dentro del tubo, y la primera vez que probé la vela, las conteras se doblaron  dentro del tubo y se partieron, de modo que la única forma que he encontrado, de momento, es sujetando la orza, además de cómo he contado, colocándolas entre el casco y la línea de vida, para evitar que se desplacen lateralmente y rompan las conteras. Buscaré una solución para sujetarlas de forma más sólida.

La vela la hice con la vela que recomienda R.Ortega en su blog

http://perdioenalmonte.blogspot.com.es/2011/06/una-vela-para-el-kayak.html

Es tela de vela ligera, le hice un diseño para poder estirar el tubo telescópico del mástil.  Le puse unas varillas de cometa  de fibra de vidrio para hacer  el esqueleto de la vela. Mi madre la cosió muy bien, y le puso una tela protectora como funda de las varillas y alrededor. En principio hice este diseño porque permite hacer la vela más pequeña recogiendo los tramos de vela de abajo…aunque esto no lo he hecho aun, siempre la he usado entera.



Aquí os dejo un video de una de las primeras pruebas  de navegación que hice:


Noté que la botavara me quedaba muy cerca y no me permitía remar bien así que ahora, aprovechando que he construido la nueva cruceta de aluminio, he trasladado el punto de la base del mástil unos 20 cm hacia delante, y he modificado la vela en su base para que la botavara quede un poco levantada y me permita remar.

Otro vídeo navegando con estas últimas mejoras:



Espero que os haya gustado,  ¿qué tal la veis? Alguna cosa que veáis que puedo mejorar? Sobre todo tengo problemas con las arrugas que se forman en la vela…aunque tiene las varillas que mantienen un poco la tensión, y también he tensado todo el largo de la botavara, se siguen formando muchas arrugas. Leí en un blog que si pones tela de refuerzo a la vela, como es mi caso, hay que mojarla y dejarla secar primero, porque si no se forman arrugas…Bueno pues creo que eso es lo que me ha pasado..Voy a hacer una nueva vela, hay algún truco al coserla y evitar que salgan arrugas…¿algún otro sistema de varillas tensoras?

Gracias,  seguiré actualizando el hilo cuando haga más mejoras,

Un saludo

Desconectado Drakkar.

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 2218
  • Desde Adra
  • Kayak: Prijon Seayak
Re:Vela casera para Prijón Seayak
« Respuesta #1 : 17 octubre, 2013, 16:19:52 pm »
Estupendo trabajo yonchu (recibe mi más sincera felicitación).  :pirata:
A mí siempre me ha gustado el sistema de kayaksailor, pero al igual que a ti, me ha parecido caro. Aunque hay diseños parecidos, el tuyo es el que más se parece al original y parece que hasta funciona bien.
Veo que acepta bien las escoras ¿Que escora máxima acepta sin comprometer la estabilidad del kayak? ¿Qué fuerza de viento máximo acepta? ¿Las medidas de las orzas son suficientes? (es que en el último de tus vídeos, se ve que tiene bastante desplazamiento lateral y esto se corrige en gran parte, aumentando la superficie de las orzas y quizás del timón).
Ahora no tengo un "chavo" para experimentar, pero en cuanto pueda, me animo a copiar el invento. Aunque tengo suficientes imágenes de los detalles del kayaksailor, seguramente te pediré alguna foto de detalles de tu vela.
Un saludo y enhorabuena.
 :pirata:

Desconectado Virtual Sailor

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 151
  • Si ambas luces de un vapor, por la proa .....
  • Kayak: Arcturus
Re:Vela casera para Prijón Seayak
« Respuesta #2 : 17 octubre, 2013, 16:57:52 pm »
Magnífico e interesante trabajo, enhorabuena por compartir la idea.
Aunque no lo dices, supongo que el kayak se gobierna con el timón. Si se utiliza una génova, no es necesario porque la maniobras se hacen con las escotas de las velas. En este post hay una idea de kayak con una mayor y algo similar a una génova.

http://www.kayakfishingnz.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=13424

Tampoco veo si es capaz de orzar para hacer una maniobra de "virar por avante". Supongo que podrá, pero dependerá de la velocidad a que comiences la maniobra.
También me gustaría saber aproximadamente cual es el mínimo ángulo de orzada.
Perdona que te haga tantas preguntas, pero estoy estudiando algo similar y tu experiencia "me viene al pelo".

Por cierto, supongo que lo que llamas "arrugas" en la vela es que la baluma (perdona el palabro, pero es como se llama)  no se mantiene erecta. Esto puede deberse a que le faltan los "sables", que son como ballenas que mantienen la baluma recta. Los sables van por dentro de los refuerzos altos de la vela (en las fotos, en color azul).
Repito: enhorabuena, interesante idea.

« Última Modificación: 17 octubre, 2013, 17:03:54 pm por Virtual Sailor »
.....has avistado, debes caer a estribor, dejando ver tu encarnado.

Desconectado Isleta

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 62
  • Kayak: Prowler 13
Re:Vela casera para Prijón Seayak
« Respuesta #3 : 17 octubre, 2013, 18:18:26 pm »
Me quito el sombrero :notworthy: Esas velas con botavara te permiten navegar en casi todas las direcciones :o, no como las otras que solo lo puedes hacer a favor de viento. En las viradas no va a tener problema: si es contra viento y no lleva suficiente velocidad siempre se puedeayudar con la pala; si es a favor de viento el problema es que haga la virada demasiado cerrada y con demasiada velocidad: chapuzon seguro :D. Con esa vela vas a disfrutar de lo lindo. Mi enhorabuena y a divertirse; un saludo :wink:

Desconectado yonchu

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 109
    • MonkeyToons Animación y videojuegos
  • Kayak: Prijon Seayak
Re:Vela casera para Prijón Seayak
« Respuesta #4 : 21 octubre, 2013, 18:56:14 pm »
Gracias a todos por vuestros comentarios

Drakkar:

-Respecto a las escoras, lo he probado con fuerte viento, y aguanta bien,  la primera vez se rompió la base del mástil antes de que viera peligro de volcar...
La impresión que tengo es que haciendo contrapeso con mi cuerpo puedo contrarrestar fuertes vientos.  La máxima escora que he notado es hasta entrar un poco de agua en el cockpit ja ja ja..supongo que pasando de ahí...mala cosa..

Creo que debo haber navegado como máximo a con viento de unos 18 o 20 km/h....aunque lo digo a ojo...suelo seguir la previsión de aemet..y ese día que rompí la base del mástil creo que anunciaban esta velocidad... Por cierto, lo que se rompió del mástil fue la base de metacrilato que tenía para hacerlo correr por el carril, y rompió por no tener bien tensos los vientos.

Las medidas de las orzas son 70cm por 8 cm..y dentro del agua debe haber..unos 45cm x 8cm...la verdad es que en el vídeo que dices voy solo con una de las orzas...cuando uso las dos es más efectivo...aunque yo también tengo dudas respecto a la medida de las orzas...Yo copié las medidas del kayaksailor. (70cmx7,6)e incluso aumenté esta medida en mis orzas. Viendo otros modelos caseros en internet creo que voy a tratar de comprar una orza de windsurf..

Cuando quieras pídeme las fotos que necesites y te las mando encantado.


Virtual Sailor:

Sí, se maneja con timón, tengo el timón original de prijón.

Respecto al "giro por avante"...sí lo he llegado a hacer..aunque aveces me tengo que ayudar con el remo..si no llevo suficiente velocidad.

El Ángulo mínimo de orzada...no sé lo que es..lo he buscado en google...y creo que es el ángulo mínimo en el que se puede navegar contra del viento¿? no sé yo si llegará a 45 grados...

Oye pues cuando termines tu proyecto ya nos lo enseñarás! estoy deseando verlo.

Respecto a los de las arrugas,  sí llevo sables, bueno, unas varillas redondas de fibra  por dentro de las 6 protecciones azules (las tres paralelas de abajo, y tres más en las oblicuas de arriba) te refieres a esas verdad? aunque lo cierto es que las varillas  no tensan bien la vela, y además apenas flexan...son de 5 mm de grosor y creo que deberían ser más finas.. quizá en forma plana...

Isleta:

La verdad es que navegar en casi todas direcciones era lo que buscaba desde un principio. Tienes razón, ya me he visto en una de esas,  con el viento a favor e intentar girar sin cerrar mucho el ángulo para no volcar..ja ja ja...pasé  hasta miedo!! ja ja ja . Para esto lo mejor son las velas tipo Flathearth..que los vientos  se fijan más bajos en el mástil y permite girar la vela en todas direcciones...si hay mucho viento sueltas la vela y se acabó el peligro.

No sé si habré respondido a todo lo que me preguntabais..aprendo con cada comentario, Gracias a todos, seguiré trabajando en mejorarla.

Saludos!

Desconectado yonchu

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 109
    • MonkeyToons Animación y videojuegos
  • Kayak: Prijon Seayak
Re:Vela casera para Prijón Seayak
« Respuesta #5 : 17 marzo, 2014, 12:46:23 pm »
Hola, estoy enfrascado haciendo un nuevo modelo de vela, os dejo una foto para que veáis la estructura, muy parecida a la de Kayaksailor:



En cuanto la tenga lista os pongo más fotos y vídeos para que lo veáis en detalle.

Un saludo!!

Desconectado Waldo

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 320
Re:Vela casera para Prijón Seayak
« Respuesta #6 : 17 marzo, 2014, 17:57:25 pm »
Yo tambien me construí una vela que terminé durante el invierno, estoy esperando que el tiempo se estabilice un poco para probarla, no es el mismo sistema que la tuya, pero creo que funcionará bien, pondré fotos cuando la pruebe.
Había pensado construirme una igual que la tuya, pero la hice mas sencilla para no complicarme tanto, referente al problema de las arrugas que expones, sería interesante cambiar las varillas redondas por otras planas como llevan todos los veleros.
Un saludo

Desconectado yonchu

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 109
    • MonkeyToons Animación y videojuegos
  • Kayak: Prijon Seayak
Re:Vela casera para Prijón Seayak
« Respuesta #7 : 17 marzo, 2014, 18:35:33 pm »
Hola Waldo, cuando puedas cuelga unas fotillos de tu vela. Yo tambien estoy deseando probar este nuevo modelo. Respecto a las arrugas del primer modelo lo que ocurrió fue que usamos hilo normal... y al mojarse encogió... primera en la frente...Esta vez hemos usado hilo de nylon trenzado la he mojado en la ducha y no ha encogido. Esta vez he usado unas varillas mas finas y flexibles...y he colocado un tensor de goma en cada varilla para que  mantengan tensa la vela. He usado otra vez varillas redondas en lugar de planas ya que estoy tratando de imitar la vela de Kayaksailor y ellos usan redondas.. o eso parece.

Un saludo!

Desconectado velbine

  • Grumete
  • *
  • Mensajes: 31
Re:Vela casera para Prijón Seayak
« Respuesta #8 : 25 marzo, 2014, 12:10:31 pm »
Las medidas de las orzas son 70cm por 8 cm..y dentro del agua debe haber..unos 45cm x 8cm...la verdad es que en el vídeo que dices voy solo con una de las orzas...cuando uso las dos es más efectivo...aunque yo también tengo dudas respecto a la medida de las orzas...Yo copié las medidas del kayaksailor. (70cmx7,6)e incluso aumenté esta medida en mis orzas. Viendo otros modelos caseros en internet creo que voy a tratar de comprar una orza de windsurf..
me puedes explicar lo de  las orzas de windsurf?, estoy fabricando uno y mi principal problema es el de la orza, pues no se que material poner, a no ser madera de nautica, pero el problema que veo es el agarre de la cruceta, creo que se romperia, tu de que las has hecho? y si puedes me pasas fotos de este detalle

Desconectado javio

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 1163
  • Kayak: Patrice Txingudi, Rotomod Ocean DUO
Re:Vela casera para Prijón Seayak
« Respuesta #9 : 25 marzo, 2014, 14:09:53 pm »


El bolsillo para el sable suele ser más corto que el sable y por lo tanto queda tenso y ligeramente curvado (Sables forzados).
Me lo contaron y lo olvidé; lo vi y lo entendí; lo hice y lo aprendí

Confucio (Éste sabía de eskimotaje)

Desconectado espurna

  • Grumete
  • *
  • Mensajes: 32
Re:Vela casera para Prijón Seayak
« Respuesta #10 : 25 marzo, 2014, 14:22:25 pm »
Un gran trabajo, y con unos acabados impresionantes. También existe la posibilidad de hacer la vela como la de los patines a vela que no tienen sables, ni botavaras y me da la sensación de que su construcción puede ser más sencilla pero de comportamiento igual de efectivo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Pat%C3%ADn_de_vela

Desconectado yonchu

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 109
    • MonkeyToons Animación y videojuegos
  • Kayak: Prijon Seayak
Re:Vela casera para Prijón Seayak
« Respuesta #11 : 28 marzo, 2014, 23:52:47 pm »
Hola a tod@s

Velbine, mañana sacaré unas fotos a la orza y las subo, el sistema es muy sencillo, aun estoy dándole vueltas a la forma de manejar las orzas cómodamente, esto es lo más difícil. Pero conseguir que queden ancladas de forma robusta en la estructura es fácil, mañana te cuento como lo he hecho yo.

Lo que sí tengo son las fotos de la nueva vela y los tensores que le he puesto a los sables.

En esta nueva vela he cambiado los sables, barillas de 6 mm , por otras de 4mm mucho más flexibles. También he colocado unos tensores en la baluma para garantizar que la vela queda tensa.

Los tensores los he hecho con unos tacos de plástico para taladro, abriéndolos, de modo que la barilla pasa por el interior del taco. Para atar las gomas usé hilo de nylon transparente, lo pasé taladrando las solapas del taco con aguja caliente. Es hilo de los de hacer collares, que es muy resistente.

Pongo fotos:















Aun no la he probado, pero creo que irá bien, no tiene tantas arrugas como la otra, así que espero que se note la mejora. Otro cambio que he hecho es aumentar la altura de la vela unos 9 cm respecto a la anterior, también he inclinado un poco más la botabara para que no moleste nada al remar.

saludos!

Desconectado velbine

  • Grumete
  • *
  • Mensajes: 31
Re:Vela casera para Prijón Seayak
« Respuesta #12 : 29 marzo, 2014, 00:04:10 am »
Hey gracias por contestar, ya creo haber solocionado el problema de las orzas gracias a los videos que hay en tu post, te enviare unas fotos de mi proceso en cuanto lo tenga terminado o casi es que me disponia a ponerles poliester a las maderas que hacen de orza, pero la lluvia no me ha dejado seguire por aqui leyendo y esperando un mejor tiempo, gracias de nuevo.


Desconectado yonchu

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 109
    • MonkeyToons Animación y videojuegos
  • Kayak: Prijon Seayak
Re:Vela casera para Prijón Seayak
« Respuesta #13 : 29 marzo, 2014, 00:22:30 am »
Ok Velbine, esperamos esas fotos  :blob2:

Espuma, gracias por tu comentario. La verdad es que lo que dices es interesante, lo pensé en su dia viendo las velas de hobie, que además se enrollan sobre el mástil. Ellos usan una vela mucho mas gruesa..pienso que como una de windsurf.. pero no se si con una tela ligera como la mia se podría hacer bien la vela sin sable.

Desconectado yonchu

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 109
    • MonkeyToons Animación y videojuegos
  • Kayak: Prijon Seayak
Re:Vela casera para Prijón Seayak
« Respuesta #14 : 30 marzo, 2014, 10:07:38 am »
Hola,

Pongo las fotos de la orza, he colocado un tintero de 22mm a cada lado y taladradrado la orza para poder encajarlo en un tubo de acero de 22 mm(traviesa de la estructura). Yo creo que así aguantará bien. La idea es usar la misma orza colocandola a babor o estribor según la necesite. Como decía, ahora estoy pensando en el sistema para subirla y bajarla.