Autor Tema: Previsión del tiempo y comunicación.  (Leído 829 veces)

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Desconectado urruti

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Previsión del tiempo y comunicación.
« : 19 junio, 2019, 19:28:07 pm »
Hola,

Adjunto esta noticia que acabo de recibir:
https://paddling.com/learn/lessons-for-life-tragedy-at-dungeness-bay/?utm_source=paddling.com+subscriber+list&utm_campaign=9e38ee5817-PaddleNews_06-19-2019&utm_medium=email&utm_term=0_f2ead8a079-9e38ee5817-213181329&mc_cid=9e38ee5817&mc_eid=cdbb09b0dd

Sólo para recordar la importancia de comprobar la previsión del tiempo, sobre todo el viento, y la conveniencia de comunicación y visual del grupo si la situación se empieza a torcer.
Aparte de vestimenta, preparación, etc.

Saludos

Desconectado JKA

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Re:Previsión del tiempo y comunicación.
« Respuesta #1 : 19 junio, 2019, 19:41:13 pm »
Eso me recuerda la última vez que coincidimos Nadie con radio y la vuelta a ojo , nos encontramos en Peligros y eramos 5. Con 20 no quiero ni pensarlo. Un saludo
Ura naiz eta ...
Araba Kayak

Desconectado joabp

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Re:Previsión del tiempo y comunicación.
« Respuesta #2 : 20 junio, 2019, 10:20:57 am »
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Desconectado Jasper

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Re:Previsión del tiempo y comunicación.
« Respuesta #3 : 20 junio, 2019, 10:34:22 am »
Ese accidente se ocurrió en una situación muy parecida a que muchos de nosotros (incluido yo) también nos encontramos a menudo. Su día empezó como el día perfecto, un grupo de siete participantes, la zona conocida, amigos consientes de su actividad en tierra. Sin embargo, dos murieron...

Hace poco de que se habían empezado la vuelta, el viento se aumenta de forma drástica, al final se sopla con rachas de hasta 30 nudos, por su lado. La temperatura del agua son 9 grados. El oleaje desde luego también se sube. Su primer error: nadie de ellos había consultado las predicciones, mientras el día anterior al accidente ya habían publicado este cambio meteorológico.
Aparte de esto, en mi opinión todavía todos se hubieran podido sobrevivir. Pero cometieron más errores encima. Bastante más incluso.

Todos somos humanos y cometemos errores. Queda claro que nuestro deporte no está libre de peligro, es muy fácil equivocarse. Es fácil señalar lo que hicieron mal posteriormente, pero el arte es REALMENTE aprender de esas situaciones, actuar y practicarlas con compañeros.

Espero que no nos pasa a nosotros nunca. Qué triste.
"Bueno" o "malo" no son características del tiempo, sino invenciones humanas. Justo como el tiempo mismo.
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Desconectado jílar

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Re:Previsión del tiempo y comunicación.
« Respuesta #4 : 20 junio, 2019, 13:09:26 pm »
Podemos ver que las tragedias pueden ocurrir en lugares no remotos y en travesías de corta distancia.

El mayor problema es que somos humanos y la ciencia tiene demostrado que tomamos decisiones emocionales, en vez de racionales. No hace mucho vi un documental donde mostraban casos de gente con algunas lesiones cerebrales que tenían dañadas partes asociadas a determinadas emociones. Pues bien, eran incapaces de tomar decisiones simples para comprar cualquier sencillo producto. Lo analizaban de forma lógica y todos tenían pros y contras pero eran incapaces de tomar una decisión final. En cambio, con un cerebro sin lesión de tales partes, es decir, el de la gente común,  la decisión final se hace por sensaciones que le transmite tal producto a esa persona, como el color, la forma, el sabor, etc...

Un ejemplo sencillo, alguien con colesterol alto que sigue tomando panceta y demás productos poco recomendables en tal estado de salud. La razón que prima es emocional, le gusta comerlo, y no racional o lógica (empeora su salud)

Otro ejemplo son las adicciones, los vicios, ... Acciones que te afectan a la salud, pero sigues haciendo porque te hacen sentir bien.


Esto se puede trasladar a nuestro mundillo en, por ejemplo, cómo vestirse (pasamos de la regla vestirse según el agua y nos vestimos para ir cómodos dentro del kayak), y así podríamos seguir.


Ojo, las tragedias suelen ocurrir por un cúmulo de errores. Es muy poco probable que sucedan si hay un único error o fallo.

Este caso lo confirma, pues hay varios factores, no uno solo. Obviamente el principal sería el viento, que hizo ingobernables los kayaks y generó los vuelcos. Pero a este se suman otros. Estar separados sin poderse ayudar, falta de protección térmica, separarse del kayak (a uno que rescatan consigue salir vivo y mantuvo la premisa de quedarse agarrado al kayak)


Y, por supuesto, no es lo mismo analizarlo en frío que en caliente estando allí y padeciendo todo lo que venga. Por eso es tan importante tener unas premisas bien claras y respetarlas todo lo posible.
« Última Modificación: 20 junio, 2019, 13:16:47 pm por jílar »

Desconectado joabp

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Re:Previsión del tiempo y comunicación.
« Respuesta #5 : 20 junio, 2019, 20:02:54 pm »
A veces un solo error lleva a la tragedia, pero como bien decís, suele ser un cúmulo de circunstancias.  Si nada más hubiesen hecho algo un poco "mejor" tal vez no hubiese acabado en fatalidad, claro que es muy fácil decirlo en frío y a posteriori  :shock:

Se me viene a la mente algo que leí alguna vez sobre la situación de capear o correr un temporal.  Hay veces en las que no se puede elegir, uno se encuentra en una situación en la que no debería haberse metido... pero ahí está.  Con nuestros kayaks no debería pasar, para eso están las previsiones, etc., pero con embarcaciones mayores es algo que la gente asume, estudia, y se suele preparar para ello.  Se dice que lo importante es seguir navegando, antes o después pasará, llegarás a algún sitio a resguardo, tendrás un rescate... como estás perdido es si no navegas.

Una vez metido en el marrón, lo dicho, que no te deberías haber metido ¿qué haríais?  Ahí está el mapa: https://www.google.com/maps/place/New+Dungeness+Lighthouse/@48.1255,-123.0050077,17841m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x548fbdf4ea66bc83:0x1ca09817356b814c!8m2!3d48.1817402!4d-123.1102919

A mí se me ocurre: si no puedo virar y navegar al rumbo deseado, habría que seguir navegando al rumbo que se pueda, posiblemente con el viento de popa.  Como mucho en 20 Km. tocarías tierra si no se pudiese ir avanzando algo más hacia el sur para desembarcar antes.  Y para evitar volcar balsa con los tres kayaks.

La situación de hombre al agua, por mucho que en nuestro mundo del kayak la asumamos como "normal" y se practique para solventarla... en condiciones adversas no suele ser solventable, por lo que creo firmemente que hay que evitarla a toda costa.  Y creo que en muchas ocasiones se puede evitar, o al menos se podría haber evitado en muchas de las tragedias que vamos comentando, aprovechando el poder del grupo.

Asumimos que haremos esquimos, autorescates, rescates asistidos, que hay que mojarse... finalmente ganar tiempo con la protección térmica adecuada... pero si la cosa se pone fea, fea de verdad ¿no sería mejor seguir embarcado como sea antes de acabar en el agua?  Me diréis que no es una elección, pero yo creo que muchas veces sí que puede serlo, eligiendo, por ejemplo, un rumbo adecuado, aunque te lleve a donde en principio no querías ir.  Ejemplos de esto hay por el foro, precisamente los que acabaron bien  :)

No me pongáis demasiado verde  :D
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Desconectado JKA

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Re:Previsión del tiempo y comunicación.
« Respuesta #6 : 20 junio, 2019, 21:16:35 pm »
Como dice joabp " La situacion de hombre al agua, por mucho que en nuestro mundo del kayak la asumamos como "normal" y se practique para solventarla... en condiciones adversas no suele ser solventable, por lo que creo firmemente que hay que evitarla a toda costa " es bastante cierto ya que "normalmente" cuando estamos un una situacion complicada es que realmente la situacion es difi­cil y peligrosa.
Estaba viendo un Blog de un instructor comentaba : "No entiendo como hay gente que no sabe reembarcar de manera autonoma y navega solo... este asunto lo hemos machacado".
Yo añadiria que "Si crees que porque navegas con alguien que va contigo con el culo igual de apretado que tu no navegas solo, eres un incauto, y si no lo crees, estas confundido "
Hay que dominar en todo lo posible el autorescate.
« Última Modificación: 21 junio, 2019, 06:53:21 am por Xabi »
Ura naiz eta ...
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Re:Previsión del tiempo y comunicación.
« Respuesta #7 : 21 junio, 2019, 10:34:34 am »
Igual viene a cuento respecto al trabajo en grupo: https://www.facebook.com/joaquin.blancoperez/posts/852237315135970  :)
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Re:Previsión del tiempo y comunicación.
« Respuesta #8 : 21 junio, 2019, 23:05:18 pm »
Yo diría que es mejor dejarnos de cuentos y equiparse, organizarse, cuidarse y prepararse, y si no es tu día, te das la vuelta o no sales y no pongas en riesgo al grupo, en esto estamos para divertirnos tod@s. No hay como salir sólo para entenderlo.
Ura naiz eta ...
Araba Kayak