Autor Tema: Morir de éxito ...  (Leído 10086 veces)

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Desconectado Almogàver

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Morir de éxito ...
« : 26 julio, 2018, 10:43:18 am »
 

Parece que vamos en camino con lo que pasó en su día con el BOOM de las motos acuaticas.

La popularitzación del uso de "artefactos flotantes" por doquier, las empresas de alquiler sin preparación o menos escrúpulos ...
estan propiciando la multiplicación de incidentes en el mar...
y mucho me temo que finalmente sufriremos TODOS las consecuencias.   :?

https://levante-emv.com/marina/2018/07/26/auge-kayaks-dispara-rescate-grupos/1749071.html

Desgraciadamente no es un fenómeno nuevo,

http://www.kayakdemar.org/index.php?topic=19641.0
« Última Modificación: 26 julio, 2018, 11:42:44 am por Almogàver »

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Re:Morir de éxito ...
« Respuesta #1 : 26 julio, 2018, 11:44:20 am »
La popularitzación del uso de "artefactos flotantes" por doquier, las empresas de alquiler sin preparación o menos escrúpulos ...
estan propiciando la multiplicación de incidentes en el mar...
y mucho me temo que finalmente sufriremos TODOSlas consecuencias.   :?
[/color]
Tu lo has dicho. Es una "muerte anunciada" que padeceremos todos tarde o temprano, "pagando justos por pecadores".

Cuando se halla uno en un "limbo legal", como es el caso de los kayak, lo mejor es procurar ser "invisible", No saturar espacios (protegidos o no), no molestar a otros usuarios (aunque tengamos preferencia), no acampar descaradamente (está prohibido en todo el litoral), no pescar donde existan otros pescadores (profesionales o deportivos), evitar bañistas, otras embarcaciones, etc.

El símil de lo ocurrido con las motos acuáticas y su propagación por todas nuestras costas es muy exagerado (generan muchas más molestias y ruidos, peligrosidad por atropellos, oleaje para bañistas y artefactos flotantes, etc.), pero a su vez acertado, pues la molestia es algo subjetivo, que ya aprovecharán los afectados para culpabilizar de cualquier cosa al colectivo kayakero.

Pero al igual que a los usuarios de motos acuáticas les preocupó el aumento de motos acuáticas "sin control", ahora gozan de una tranquilidad que antes no tenían, al entrar en vigor una regulación que les exige tener una titulación con un reglamento que cumplir, seguros, zonas de navegación restringida, etc.

Esto no es nuevo y ya ocurrió hace más de un siglo con los automóviles, náutica deportiva, aeronáutica, etc. (en los inicios de estas actividades no había regulación y lo único que hacía falta, era tener el dinero para adquirir esas máquinas). Cuando empezó a ser un problema de saturación, accidentes y molestias, se regularizó y acabó el problema.

En el momento que se impone una regulación, se conciencia la mayoría de la gente y disminuyen los casos de molestias y accidentes. TRISTE, PERO ES LA REALIDAD (que tengamos que tener normas restrictivas, para no ser un "colectivo molesto").

Ahora saldrá el tonto de turno, diciendo que él "no molesta". ¡Señores, molestamos todos!, pues "la molestia es algo subjetivo" y aunque creamos que somos inocuos, de una manera u otra interferimos en las actividades de otros usuarios (y eso ya es una "molestia"). Y si además generamos perjuicios constatados a terceros, accidentes y disputas, ya tendremos el campo abonado para una regulación.

Desconectado macarena

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Re:Morir de éxito ...
« Respuesta #2 : 28 julio, 2018, 07:54:01 am »
oju...pues si que es un problema....y podría recortarnos los remos un buen cacho...

Desconectado supernadie

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Re:Morir de éxito ...
« Respuesta #3 : 28 julio, 2018, 09:26:36 am »
Ayer en la tele hablaban de los patinetes eléctricos que circulan por las aceras, y los propios peatones exigían "una regulación"...
Las motos de agua, salvo para muy contados usos, como rescates o así,  sobran todas. Si no hicieran ruido, no venderían ni una. Así somos.
no basta con tener razón, hay que saberla exponer, y que te la quieran dar.

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Re:Morir de éxito ...
« Respuesta #4 : 28 julio, 2018, 10:25:41 am »
Las motos de agua, salvo para muy contados usos, como rescates o así,  sobran todas. Si no hicieran ruido, no venderían ni una. Así somos.
Totalmente de acuerdo.
Tanto las motos de agua,como los quad, desde su invención, han creado más accidentes y problemas con otros usuarios, que beneficios. En cambio, para rescates son geniales (hablo por experiencia), así los ATV como vehículo todoterreno (hay que diferenciar el ATV del quad, que no es lo mismo).
Respecto a los patinetes eléctricos, alguna regulación ya hay (otra cosa, es que se lleve a cabo y que necesite ampliación). Por las aceras no deben de superar los 10Km/h. y siempre tiene preferencia el peatón.

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Re:Morir de éxito ...
« Respuesta #5 : 28 julio, 2018, 10:47:08 am »
oju...pues si que es un problema....y podría recortarnos los remos un buen cacho...
Otra cosa, son las envidias que suscitamos con nuestros artefactos flotantes:
- El pescador "de tierra" (que solo puede pescar piezas "de un palmo"), nos envidia, pues a una milla más adentro, sacamos piezas más grandes.
- El pescador de embarcación, que con el ruido de su motor espanta las capturas, nos envidia pues nosotros navegamos en silencio y sacamos las mejores piezas.
- El bañista nos envidia, pues podemos disfrutar de una movilidad y paisajes que él no puede.
- El aficionado a la náutica deportiva, nos envidia porque él con su embarcación, no puede desembarcar en calas que nosotros si podemos.
- Etc., etc.
Este es un país, en el que si te sales de "lo normal" suscitas envidias. Por eso a veces es mejor no llamar la atención, ser lo más invisible que se pueda y no interferir en las actividades de otros usuarios. Esas envidias acaban en conflictos y denuncias, y al ser nosotros los que andamos en el "limbo legal", somos los que tenemos las de perder.

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Re:Morir de éxito ...
« Respuesta #6 : 28 julio, 2018, 10:54:37 am »
Hombre, estando de acuerdo con vosotros, creo que ya hay regulación suficiente, otra cosa es que se cumpla... o no.  ¿Que si cambian la regulación lo van a vigilar más que hasta el momento?  También podría vigilarse ahora... Esto pasa muchas veces en muchos ámbitos, no miran que se cumpla una normativa un poco más laxa y razonable, luego la endurecen y pretenden que se cumpla todo a rajatabla a base de palos... sí que puede ser.

En la gran mayoría de Capitanías explicitan, indican y explican todo lo necesario y suficientemente regulado, en muchísimos ayuntamientos regulan sus costas y actividades de explotación.  Suelen exigir sobradas garantías a esas empresas, embarcaciones de rescate o soporte, seguros, etc.  Otra cosa es que las normas estas se escriban y luego se mire para otro lado y así pasa lo que pasa.  Pero si todo lo que hay escrito se cumpliese... ya no haría falta nada más.

Tema aparte que nos guste o no lo que ya hay escrito, alguno quiere ser embarcación de recreo y alguno no quiere ni ser artefacto flotante (para el que al menos en Asturias debes cumplir lo dispuesto en el BOPA https://sede.asturias.es/bopa/2002/07/20/20020720.pdf a partir de la página 9568)
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Re:Morir de éxito ...
« Respuesta #7 : 28 julio, 2018, 17:52:04 pm »
....creo que ya hay regulación suficiente, otra cosa es que se cumpla... o no. 
Es cierto. Pero cuando siguen subiendo el número de accidentes e incidentes con los kayak en todo el litoral, es que algo está fallando. :embarrassed:

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Re:Morir de éxito ...
« Respuesta #8 : 28 julio, 2018, 22:02:27 pm »
Anteayer iba con un amigo en su velero de 10 metros y nos cruzamos con un paddle surf y un kayak cortito que iban a unos 500-800 metros de la costa, desde Santa Pola hacia Guardamar mas menos. El día magnífico, sin mucho viento y ni una nube. Lo cierto es que apenas se ve al paddle y mucho menos al kayak. El velero lleva un motor pequeño, que llevábamos además de las velas por el poco viento. Si fuéramos una motora que van a 20 nudos podríamos haberles dado un buen susto. La cuestión es que hay que hacer más visibles y audibles las piraguas. La cantidad de artilugios que tiene que llevar él en el velero hace pensar que el mar puede ser peligroso y en nuestras piraguas no llevamos ni una bandera o luces. Yo lo veo lógico e inevitable y deberíamos tranquilizarnos un poco en vez de poner el grito en el cielo y pensar que es por conveniencia para nuestra seguridad

Desconectado joabp

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Re:Morir de éxito ...
« Respuesta #9 : 29 julio, 2018, 01:34:12 am »
Apenas se ve... pero se ve, sobre todo si se va mirando  :D Hay que cumplir el RIPA con una eficaz vigilancia en todo momento y con todos los medios disponibles.  No se ve mejor ni antes a un peatón andando por la orilla de una comarcal sin acera llena de curvas por la que vas a 60, 70 o hasta más y de momento no pillé a ninguno... Porque voy mirando y los esquivo, claro, a veces por medio metro, pues la mar es mucho más amplia. Y no se me ocurre quitarles de andar a los peatones por la carretera... se me viene a la cabeza aquello de "no viste el carro, ibas a ver el trapito rojo"
« Última Modificación: 29 julio, 2018, 01:38:15 am por joabp »
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Re:Morir de éxito ...
« Respuesta #10 : 29 julio, 2018, 10:51:25 am »
...Hay que cumplir el RIPA con una eficaz vigilancia en todo momento y con todos los medios disponibles.
Estoy totalmente de acuerdo. El RIPA hay que conocerlo para poder cumplirlo (por todos, incluso por los usuarios de kayak y otros artefactos).

Para ello, debería de haber una mínima regulación que exija que todos los usuarios de la mar (sean embarcaciones o artefactos), su conocimiento y obligaciones. De otro modo, no se me ocurre otra forma de evitar conflictos, incidentes y accidentes.

Y aquí el sentido común a veces "rechina". En el caso que expone Argumal, el velero tiene maniobra restringida con respecto a los otros artefactos (tiene preferencia y son estos últimos, los que tienen que cederle el paso), pero al ir el primero a motor en este momento, la cosa se invierte y es el velero el que tiene que extremar precauciones, vigilar y ceder el paso a los artefactos.

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Re:Morir de éxito ...
« Respuesta #11 : 29 julio, 2018, 11:06:27 am »
El RIPA hay que conocerlo para poder cumplirlo (por todos, incluso por los usuarios de kayak y otros artefactos).

Incluso y en caso de dudas, el RIPA establece las conductas a realizar por ambos, para evitar el abordaje. Es decir, que aunque tengamos preferencia de paso, debemos de evitar el abordaje y si tenemos que modificar el rumbo o velocidad, lo haremos.

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Re:Morir de éxito ...
« Respuesta #12 : 29 julio, 2018, 12:12:12 pm »
Yo no me liaría con el RIPA. La noticia va más en el sentido de que la administración se ponga más exigente con los requisitos de este tipo de empresas de aventura.

Como bien dicen, hay empresas que lo hacen mal, y otras lo hacen muy bien (incluso anulan la actividad si la predicción así lo aconseja).
Se supone que las que lo están haciendo mal es porque no hay mejor regulación al respecto. Por ejemplo, la ley no debe exigirles un barco de apoyo o así, algo que sugieren los profesionales, según el artículo.

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Re:Morir de éxito ...
« Respuesta #13 : 29 julio, 2018, 12:38:24 pm »
 :shock: De verdad, si alguien piensa que hace falta mas regulacion, no tiene ni idea de lo que habla, esta suf
icientemente regulado.    Una cosa tengo meridianamente clara,  me la trae al pairo lo que se legisle en un futuro, pero nunca matriculare el kayak, ni pagare un centimo por salir al mar con el , ni le pedire permiso a nadie , eso lo tengo claro.
Se trata de aplicar el sentido comun........ todos los años mueren en nuestro pais personas por el "balconing", y se puede regular, yo tengo la solucion, prohibir los balcones por ley, y subvenciones para tapar los millones de balcones de todo nuestro pais.
  Un saludo.

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Re:Morir de éxito ...
« Respuesta #14 : 29 julio, 2018, 12:56:08 pm »
Hay gente muy loca, y más si están borrachos. Si eliminas los balcones lo harán por las ventanas, o crearán otras actividades quizá más arriesgadas.

Contra la estupidez humana poco se puede hacer, a menos que seas partidario de la eugenesia o cosas así.