Autor Tema: ¿Valen la pena palas tan caras?  (Leído 31011 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Desconectado JotaErre

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 135
  • Kayak: Kokopelli Rogue Lite, Anfibio Nano SL, Klymit Litewater
¿Valen la pena palas tan caras?
« : 14 marzo, 2023, 23:03:46 pm »
Me entretuve el otro día mirando precios de palas de marcas como Werner y Aquabound, y encontré una que me gustaba mucho: la Werner Corryvreckan en fibra de carbono, desmontable en 4 partes y con un peso de 630 gramos... y un precio de más de 500 euracos: ¡casi sale a euro el gramo!

Así que pregunto a los expertos: si la cambiara por mi pala actual (comprada en oferta por 100€, con la pértiga de fibra de carbono y las palas de "nailon reforzado con carbono" según el fabricante, lo que me suena a "1% de fibra de carbono y 99% de nailon"), ¿realmente notaría la diferencia?

Desconectado sirvillo

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 68
  • Kayak: Trak Seeker
Re:¿Valen la pena palas tan caras?
« Respuesta #1 : 15 marzo, 2023, 00:26:33 am »
No soy yo el experto que te va a responder a tu pregunta... pero creo que tu pregunta no es correcta/precisa.

Me explico, ¿se nota la diferencia? Sin duda si, las diferencias existen, lo mismo que entre un Fiat y un BMW... o entre un jamón normal y un 5J.
Pero creo que la pregunta adecuada es ¿merece la pena la diferencia por la pasta que cuesta?

Creo que todos queremos lo mejor... pero en realidad, ninguno de nosotros somos Craviotto o similar, no necesitamos la mejor herramienta del mundo para nuestras actividades "mediocres" (en mi caso ni eso, más bien lamentables)

Desconectado JKA

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 2431
  • Vive y deja vivir
Re:¿Valen la pena palas tan caras?
« Respuesta #2 : 15 marzo, 2023, 09:05:55 am »
Añadiría que además es complicado acertar con la más adecuada y no digamos "empezando" con la práctica del kayak. Yo aún me sorprendo con la cantidad de palas europeas que hay en el mercado..y no son precios para estar probando. Quizás me meta en un jardín pero creo que hay mucha pala de madera por esa razón, precio y prestaciones y hay mucha gente que se las fabrica con buenos resultados. Por una small wing de Epic pago dinero porque es la mejor para mi gusto pero ni mucho menos ha sido mi primera pala.

Desconectado esscapar

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 4445
  • Kayak: fun run SKUA
Re:¿Valen la pena palas tan caras?
« Respuesta #3 : 15 marzo, 2023, 09:27:04 am »
No sabría contestarte si vale la pena o no pagar por "las marcas" (como en todo) pero lo que es cierto es que cuando paleas con una werner te das cuenta que funciona muy bien en el agua. Desde luego tienen mucha calidad.
De todos modos preguntas por un modelo de pala enorme y eso hay que poder moverlo  :D
…Mi viaje no ha acabado. Mi vida ha ido enlazando
viajes. Viajes que nunca acaban. (¡eh petrel! Julio Villar)
-"Si tus sueños no te asustan, no son lo suficientemente grandes" Richard Branson

Desconectado GREGAL

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 177
  • Kayak: Sikuk
Re:¿Valen la pena palas tan caras?
« Respuesta #4 : 15 marzo, 2023, 11:15:47 am »
Yo he tenido la Corryvreckan en carbono, con pértiga ergo, ajustable en ángulo y desmontable, pero solo en dos tramos. Calidad excelente. Pala muy potente que requiere de un palista fuerte. La vendí. Mi experiencia con ella fue 100% satisfactoria, incluso en el momento de venderla ya que recuperé un alto porcentaje de la inversión realizada en su compra. Werner es una marca reputada que te proporciona un plus que otros fabricantes tal vez no. Como apunte sobre la pala en concreto, creo que una hoja tan grande como esa puede comprometer a la larga la fiabilidad de un sistema desmontable en 4 partes, pero solo es una impresión mía que no se fundamenta en ningún dato objetivo.

Dicho esto, y si vamos a lo que entiendo que de verdad cuestionas que es si en relación a una pala de 100€ vas a notar los otros 400€ más de la Werner, la respuesta es que si. Lo notarás, pero seguramente no de la forma que te interesa. Notarás en primer lugar que la pala es una pluma, parece volar. La primera sensación de ligereza es increíble y te saca una sonrisa. Notarás que es muy cómodo eso de desmontar la pala y que no ocupe espacio. Notarás que puedes variar el ángulo en marcha rápidamente y sin que el kayak casi se detenga. Notarás que los kayakistas mirarán con envidia tu pala. Y notarás el escozor de los 500 pavos (según tu carácter y economía) y cuidarás tu pala tanto como esfuerzo te haya costado ganarlos.

Ahora, no notarás que tu kayak se ha vuelto más rápido, ni que tu te vas a cansar menos ni vas a llegar más lejos, ni que giras más o menos ni que canteas, timoneas o esquimoteas mejor con una que con la otra (mutati mutandis, ya que ese modelo concreto es muy potente y te vas a cansar más que con unas hojas más pequeñas, entended el sentido en que lo digo).

Desconectado JotaErre

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 135
  • Kayak: Kokopelli Rogue Lite, Anfibio Nano SL, Klymit Litewater
Re:¿Valen la pena palas tan caras?
« Respuesta #5 : 15 marzo, 2023, 16:17:56 pm »
¡Gracias por vuestras respuestas!

Tomo nota y, si un día puedo permitirme un capricho de 500€ ( :grande13: ), pongo a la Corryvreckan en la lista de deseos.

Desconectado Jesús SM

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 54
  • Kayak: Fun Run Big Boy desmontable
Re:¿Valen la pena palas tan caras?
« Respuesta #6 : 15 marzo, 2023, 22:03:41 pm »
No desestimes el producto nacional. Buena calidad y precio aceptable

https://www.adriokayaks.com/adr-clasica/


Desconectado JotaErre

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 135
  • Kayak: Kokopelli Rogue Lite, Anfibio Nano SL, Klymit Litewater
Re:¿Valen la pena palas tan caras?
« Respuesta #7 : 16 marzo, 2023, 01:31:23 am »
No desestimes el producto nacional. Buena calidad y precio aceptable

https://www.adriokayaks.com/adr-clasica/

Gracias, pero no es lo que estoy buscando. Yo la necesito desmontable en al menos cuatro partes.

Desconectado Ecologicman

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 374
  • Mata tus vicios antes de que ellos te maten a ti.
  • Kayak: Fun Run Neutron LS, Goltziana Marlin Force, PH Scorpio MK II LV, Valley Sirona 15.10, Zegul Arrow Play LV, Dagger Stratos 14.5 S
Re:¿Valen la pena palas tan caras?
« Respuesta #8 : 23 marzo, 2023, 20:31:42 pm »
Buenas.

Yo tenia palas normales, hasta que compre un kayak usado que venia con una ikelos de Werner, ufff que pasada!!!

Pero yo soy de paleo bajo, asi que decidi comprar una Athena que es ideal ademas para palistas pequeños como yo.

Decici ese modelo gracias al buscador que hay en la pagina de Werner, que es super util.

Me gusto tanto y he disfrutado tanto con ella, que decidi comprar otra para mi mujer. Pero se habian agotado en España, asi que al final compre una Kalliste, que es la mas pro de las palas de paleo bajo, y me ha encantado tambien, empuja mas que la Athena, pero es igual de agradable de remar.

Si haces muchos kilometros, una pala de Werner es una buena inversion, que se te rentabilizara en menos lesiones, posibilidad de hacer trayectos mas largos con menos esfuerzo, y mucho placer en cada remada. Esta gente sabe lo que hace, tienen mucha experiencia, y han sabido transmitirla a sus palas.

El otro dia probe tambien el remo de paleo bajo de Kayak Sport, el fabricante de las tapas de los tambuchos, y me lleve una buenisima impresion, se parece bastante a la Athena,pero claro, tambien esta por encima de los 400 euros.

Si sales poco no te va a hacer falta afinar tanto, pero si eres un picado agradeceras llevar material de primera, y estas Werner lo son.

Tambien remo de vez en cuando con una groenlandesa de Rafanook, me agrada porque es algo diferente. Para los que salimos mucho poder alternar le da su punto.

Lo de las palas es como la posicion de conduccion, si vas correctamente sentado y comodo, disfrutas muchisimo mas del kayak, pues con el remo igual, un remo de este estilo te lleva a unas remadas mas profesionalizadas que te haran disfrutar muchisimo de la experiencia de remar.


Desconectado Gravil

  • Grumete
  • *
  • Mensajes: 34
Re:¿Valen la pena palas tan caras?
« Respuesta #9 : 24 marzo, 2023, 01:05:26 am »
Yo tengo la pala del decathlon de 94€ de carbono (que es un 30% de carbono realmente), y esos casi 615cm² de superficie de pala se me quedan muy cortos, así que después de mucha consulta y de ver muchas opiniones me decanté a hacer 2 cambios que espero que no sean muy bruscos: pillar una pala de 715-750cm² y además que sea una pala de alas.

Cuando salgo a palear es para liarme unas cuantas horas al ritmo más alto que mi kayak (que no es precisamente un Ferrari) me permita, y me consideraría muy satisfecho si con una buena pala fuese capaz de conseguir aumentar mis ritmos medios 0,5km/h.

Por ser la primera pala de este tipo que pillo no quería pagar mucho y me he decantado por la pala chinorra de carbono que más confianza me ha dado, marca Z&J. Hay varios modelos y tamaños de pala, yo me decanté por el "serie w" (t1) que tiene 735cm² de superficie de pala y de peso supuestamente 650 (±50) gramos:



Mi teoría era pagar poco por esta primera pala de alas ya que costaba 180€ en la web oficial, pero súmale portes y supongo que unos 50-60€ de aduanas y ya se sube hasta casi los 300€. Si no consigo mi objetivo y no soy capaz de sacar partido a esa pala lo consideraré como un fracaso. Pero oye, mejor fracasar por 300€ que por 600€.

Desconectado Javier de Pantin

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 304
    • youtube
  • Kayak: Fenn Fennix Swordfish, Mazu fittnes, Mazu 45, Sipre Aqua 575, Nelo 550, Sipre Avedifree, Dagger Stratos S , W.S. Tempest 165
Re:¿Valen la pena palas tan caras?
« Respuesta #10 : 24 marzo, 2023, 08:17:43 am »
Por 300 € me compre una jantex gamma rio 720 con pertiga flex desmontable. Estaba impecable y con su funda. En principio me parecia una locura de dinero pero despues de 3 años con ella el dinero se ha olvidado y la pala es una maravilla.

Desconectado JKA

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 2431
  • Vive y deja vivir
Re:¿Valen la pena palas tan caras?
« Respuesta #11 : 24 marzo, 2023, 09:14:02 am »
Pues yo compré una Small en la tienda aquella de Levante que vendían Surfskis etc..que ya no la encuentro en la web y creo acordarme que no llegó a los 200 Eur. Ni sé los años que  llevo con ésta pala y para mi gusto es increíble y eso que ahora tengo una Epic Small full carbon muy chula pero que noto algo más rígida que mi apreciada Epic "amarilla" de Levante Surfski. Dede luego que ha merecido la pena. 👍

Desconectado Gravil

  • Grumete
  • *
  • Mensajes: 34
Re:¿Valen la pena palas tan caras?
« Respuesta #12 : 16 agosto, 2023, 18:03:26 pm »
Yo tengo la pala del decathlon de 94€ de carbono (que es un 30% de carbono realmente), y esos casi 615cm² de superficie de pala se me quedan muy cortos, así que después de mucha consulta y de ver muchas opiniones me decanté a hacer 2 cambios que espero que no sean muy bruscos: pillar una pala de 715-750cm² y además que sea una pala de alas.

Cuando salgo a palear es para liarme unas cuantas horas al ritmo más alto que mi kayak (que no es precisamente un Ferrari) me permita, y me consideraría muy satisfecho si con una buena pala fuese capaz de conseguir aumentar mis ritmos medios 0,5km/h.

Por ser la primera pala de este tipo que pillo no quería pagar mucho y me he decantado por la pala chinorra de carbono que más confianza me ha dado, marca Z&J. Hay varios modelos y tamaños de pala, yo me decanté por el "serie w" (t1) que tiene 735cm² de superficie de pala y de peso supuestamente 650 (±50) gramos:



Mi teoría era pagar poco por esta primera pala de alas ya que costaba 180€ en la web oficial, pero súmale portes y supongo que unos 50-60€ de aduanas y ya se sube hasta casi los 300€. Si no consigo mi objetivo y no soy capaz de sacar partido a esa pala lo consideraré como un fracaso. Pero oye, mejor fracasar por 300€ que por 600€.

Me auto respondo.

Después unas decenas de horas de uso con la pala de alas Z&J puedo decir que en mi caso no he notado pocas diferencias significativas con respecto a la anterior que tenía del Decathlon de carbono.

Z&J vs Pala de carbono del Decathlon, probado en kayak inflable Itiwit Strengthfit X500 

Precio. Finalmente no me cobraron la aduana, así que quedó el precio en 227€ con los portes. En otra época me hubiera sentido mal porque esto es como estafar a Hacienda, pero luego recuerdo lo de la declaración responsable de la CHT y de que me quieren cobrar por circular con el coche por las autovías y se me pasa ese patriotismo.

En velocidad máxima esmerando la técnica puedo conseguir una velocidad un punto más alta que la del Decathlon. Pero para mantener una velocidad de crucero a ritmo aeróbico que pueda soportar durante mucho tiempo voy más lento que con mi pala del Decathlon. En números, mi velocidad de crucero son unos 7,1 con la Z&J vs 7,3kmh con la del Decathlon.

Peso. La pala Z&J pesa unos 650gr, es sensiblemente más ligera que la del Decathlon. Para las 4-6 horas que suelo salir se nota esa ligereza extra, aunque a mí los 300 gramos que pesa más la del Decathlon no me pasan factura, mis hijos notan y aprecian muchísimo ese extra de ligereza.

Forma de la pala. Siento que no la exprimo del todo porque me falla la técnica o tal vez sea la pala que me deja con una sensación de que el diseño no está optimizado. Tenía la esperanza de que mi ritmo fuera a mejorar un % con esta pala pero ha sido al revés. Me da que hasta que pruebe otra clase de palas con alas no podré dar una valoración de verdad. Los demás modelos de la serie W de Z&J tienen cada uno una forma de cuchara muy sutilmente diferente...quizá alguno de ellos esté mejor optimizado, a saber.

Tamaño de la pala. Me pillé el segundo modelo de pala Z&J serie W más pequeño (735cm²)  por miedo a pasarme, pero veo que a mi se me quedan aún cortos. Los siguientes tamaños son 750 y 820cm². A por ellos tiraré cuando se me rompa alguna pala.



No puedo aportar unas buenas conclusiones. Yo quería una pala con la que mejorar mi velocidad de crucero, y no lo he conseguido y aún no soy capaz de determinar si es porque la pala no da más de sí o es que yo no le aplico la mejor técnica. Para quien aprecie mucho la ligereza de una pala, es una buena inversión. En mi caso y atendiendo a mis necesidades veo que la pala de carbono del Decathlon de momento le va ganando a la pala Z&J, no obstante no cejo en el empeño de seguir usando como primera pala la Z&J a ver si soy capaz de mejorar con una técnica más pulida y soy capaz de sacarle mayor rendimiento.
« Última Modificación: 17 agosto, 2023, 09:40:45 am por Gravil »

Desconectado supernadie

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 4529
  • vive la vida, estarás mas tiempo muerto que vivo.
  • Kayak: Fun Run Draken
Re:¿Valen la pena palas tan caras?
« Respuesta #13 : 17 agosto, 2023, 08:02:38 am »
Citar
Z&J vs Pala de carbono del Decathlon, probado en kayak inflable Itowit Strengthfit X500


Supongo que me va a caer la del pulpo pero ahí voy: a un inflable de 380cm x 64cm no podrás sacarle mucho más, 7 km de media ya me parece una pasada.

Si le pones las mejores gomas a una bicicleta de pocas prestaciones ,poco sacarás.

Se juntan varias cosas, manga eslora forma del casco estilo de paleo y pala. Si una falla el resto no lo compensa.
no basta con tener razón, hay que saberla exponer, y que te la quieran dar.

Desconectado Javier de Pantin

  • Marinero
  • **
  • Mensajes: 304
    • youtube
  • Kayak: Fenn Fennix Swordfish, Mazu fittnes, Mazu 45, Sipre Aqua 575, Nelo 550, Sipre Avedifree, Dagger Stratos S , W.S. Tempest 165
Re:¿Valen la pena palas tan caras?
« Respuesta #14 : 17 agosto, 2023, 17:20:50 pm »
Sinceramente un kayak hinchable y una pala wing es algo que escapa a mi imaginacion al igual que un surfski elite carbono con pala de plastico aluminio. Se puede palear? Si. Tiene alguna ventaja? Lo dudo
Respecto a la superficie de la cuchara que dices necesitar... sigo sin entender nada!! Esas superficies de cuchara son para gente de elite y para nada en mar y distancias largas.
Dicho esto, espero que disfrutes de tus salidas y que encuentres una pala que te haga sentir comodo.