Autor Tema: Sobre palas groenlandesas  (Leído 12958 veces)

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Desconectado Paco García

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Sobre palas groenlandesas
« : 03 enero, 2013, 20:08:37 pm »
Cuando parece que ya está todo dicho sobre las palas groenlandesas aún aparece alguna que otra curiosidad.
John Brand, conocido por sus "Little Kayak Books", documenta alguna pala en la que el eje longitudinal presenta una ligera curvatura. Lamenta incluso que en algunas palas que él mismo había documentando con anterioridad había "enderezado" esa curvatura por considerarla consecuencia de una deformación producida por el tiempo o algún otro factor.
Según el propio John Brand, fue un tal Henrik Kaput quien le sacó del error. Al parecer Kaput había descubierto que las palas con el eje combado eran habituales en la mayoría de las regiones donde se usaron los kayaks (supongo que se refiere al área de Groenlandia). No solo eso, si no que henrik Kaput consideraba que estas palas con comba eran más eficientes que las palas de eje recto.


(Imagen publicada en "The Little Kayak Book III" de J. Brand)
« Última Modificación: 08 enero, 2013, 09:42:51 am por Paco García »

Desconectado NITRAM

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Re:Sobre palas groenlandesas
« Respuesta #1 : 03 enero, 2013, 20:32:05 pm »
yo he provado una asi y la verdad es que funciona .y funciona de distinta manera con la curva hacia arriva o con la curva hacia abajo. ami me gusto.

Desconectado Rafanook

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Re:Sobre palas groenlandesas
« Respuesta #2 : 06 enero, 2013, 07:29:16 am »
Hola Paco, gracias por tan interesante información de esa deformación a propósito. Desconocía esta pala,  en alguna ocasion he visto en algún museo alguna de este tipo, pero al igual que John Brand lo achacaba a una deformidad de la madera.

Caso también curioso hablando de (deformidades) es la de Las palas en la zona de Ammassalik. Estas eran con una ligera curvatura respecto al eje longitudinal pero al contrario del que comentas.
 Si dejaramos la pala sobre una superficie plana, toda la superficie de la pala de punta a punta estaría en contacto con ese plano. 

Paco, es posible que la construcción de estos dos tipos de palas sea exclusiva de la zona este.

Hace ya años probé una de este tipo de un constructor Alemán y tampoco iba mal.

Siempre aprendiendo sobre  palas.
« Última Modificación: 06 enero, 2013, 21:02:36 pm por Rafanook »

Desconectado NITRAM

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Re:Sobre palas groenlandesas
« Respuesta #3 : 06 enero, 2013, 17:45:55 pm »
pues yo lo he entendido mal entoces la que yo he probado es como las que dice rafa ( zona este )

Desconectado supernadie

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Re:Sobre palas groenlandesas
« Respuesta #4 : 06 enero, 2013, 21:15:31 pm »
supongo que rafa  y nitram se refieren a algo parecido a esto:

http://wolfgangbrinck.com/boats/tales/bentshaft.html
« Última Modificación: 06 enero, 2013, 21:34:01 pm por supernadie »
no basta con tener razón, hay que saberla exponer, y que te la quieran dar.

Desconectado supernadie

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Re:Sobre palas groenlandesas
« Respuesta #5 : 06 enero, 2013, 21:33:29 pm »
no basta con tener razón, hay que saberla exponer, y que te la quieran dar.

Desconectado supernadie

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Re:Sobre palas groenlandesas
« Respuesta #6 : 06 enero, 2013, 21:59:04 pm »
Paco, en el libro Eastern Arctic Kayaks: History, Design, Technique,  pagina  91 parece que se ve la misma ilustración que tu pones, pero con mas detalle y creo que el dibujo presenta una pala vista en planta y perfil, con una cara plana y la otra con inclinaciones, como explica Rafa. en lapagina 92 habla de Henrik Kaput y su hallazgo.

http://books.google.es/books?id=0OnFxQ1sxiAC&pg=PA92&lpg=PA92&dq=Henrik+Kaput&source=bl&ots=4MKM6wQ-Mx&sig=AYPAu9k5p5Srp2Aw6WYhbay21hQ&hl=es&sa=X&ei=EdrpUPHoKorRhAeP9YDIBQ&ved=0CDYQ6AEwAA#v=onepage&q=Henrik%20Kaput&f=false

o te hemos entendido mal, o hablamos de dos "deformaciones" diferentes
no basta con tener razón, hay que saberla exponer, y que te la quieran dar.

Desconectado el_tomá

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Re:Sobre palas groenlandesas
« Respuesta #7 : 07 enero, 2013, 00:02:33 am »
o te hemos entendido mal, o hablamos de dos "deformaciones" diferentes
Efectivamente, parece.
Y me alegro, porque así algunos estamos aprendiendo un montón de cosas nuevas. Gracias!

Desconectado Paco García

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Re:Sobre palas groenlandesas
« Respuesta #8 : 07 enero, 2013, 08:55:02 am »
Yo diría que la pala que aparece en la lámina de J. Brand se corresponde perfectamente a la explicación de Rafanook. La curvatura no está en el plano de las hojas (foto de Supernadie) sino en un plano perpendicular. Para entendernos, es como si al sujetar la pala en la posición normal de paleo la pértiga se doblara bajo el peso de las hojas pero estas permanecieran en su posición normal perpendicular al plano del agua.
Supernadie, te agradezco la información pero como sabes "Eastern Artic Kayaks" es prácticamente un libro de recopilaciones y extractos de otros libros. El capítulo5 en concreto, recoge extractos literales del "Little Kayak Book" the John Brand.

Desconectado supernadie

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Re:Sobre palas groenlandesas
« Respuesta #9 : 07 enero, 2013, 10:28:29 am »
Supernadie, te agradezco la información pero como sabes "Eastern Artic Kayaks" es prácticamente un libro de recopilaciones y extractos de otros libros. El capítulo5 en concreto, recoge extractos literales del "Little Kayak Book" the John Brand.

Eso lo desconocía, siento haber provocado confusión.
no basta con tener razón, hay que saberla exponer, y que te la quieran dar.

Desconectado Paco García

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Re:Sobre palas groenlandesas
« Respuesta #10 : 07 enero, 2013, 11:10:38 am »
Ninguna confusión Supernadie, solo creí que la aclaración era obligada.

Desconectado Paco García

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Re:Sobre palas groenlandesas
« Respuesta #11 : 07 enero, 2013, 12:05:26 pm »
Palas del tipo de la que aparece en la foto de Supernadie las documenta Golden en su famoso libro "Kayaks of Greeland" como palas típicas de la costa Este. en este libro libro aparecen también algunos ejemplos en los que que una de las caras de la pala es totalmente plana. No está muy clara la razón por la que se le daba esta forma a las palas, aunque podría tener que ver con la eficacia o simplemente con el sigilo de la palada.


(Reproducción parcial de la imagen publicada en la página  519 de "Kayaks of Greenland" de H. Golden)
« Última Modificación: 08 enero, 2013, 09:48:49 am por Paco García »

Desconectado supernadie

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Re:Sobre palas groenlandesas
« Respuesta #12 : 07 enero, 2013, 17:36:54 pm »
la verdad es que buceando por la interné te encuentras recopilaciones de palas de todo tipo.
aqui hay una que es un poco la contraria a la primera que pusiste, con la curvatura  en el plano de las caras de las hojas, es decir como si la hubiéramos dejado apoyada sobre dos sillas y se hubiera vencido por la gravedad...
"Curved Bone Up", la podeis descargar aquí:http://www.flyingpenguin.info/app/download/2895668520/PaddleXCurvedXBoneXUpvX97.jpg?t=1255807165

es la primera que aparece en
 http://www.flyingpenguin.info/baidarka/gail-ferris-greenland-paddles/
no basta con tener razón, hay que saberla exponer, y que te la quieran dar.

Desconectado Rafanook

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Re:Sobre palas groenlandesas
« Respuesta #13 : 07 enero, 2013, 18:45:24 pm »
Estamos acostumbrados a ver solo unas pocas formas en las palas groenlandesas y de hojas totalmente aliniadas, pero hay muchos modelos de palas groenlandesas.
Aqui podemos ver algunas, pero hay todavia mas palas groenlandesas.



 A las que tenemos que añadir estos dos tipos.



« Última Modificación: 07 enero, 2013, 19:12:48 pm por Rafanook »

Desconectado el_tomá

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Re:Sobre palas groenlandesas
« Respuesta #14 : 07 enero, 2013, 20:23:49 pm »
Vale que estamos hablando de palas groenlandesas, porque para abarcar todos los palos lijaos esquimales nos faltarían las aleutianas de nervio en una cara, las de nervio en las dos caras...
En realidad este post sólo es una excusa para saludaros a todos, queridos maestros.