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Circunvuelta al Mar Menor.
spacefrehley:
Generalmente el problema de los cebaderos industriales siempre viene de la mala estanqueidad y los reboses continuados que suelen tener las balsas de purines que van percolando en profundidad y por tanto contaminando los acuiferos, realmente la ganadería intensiva es un problema muy grave que tenemos en el siglo XXI por que en Europa el 70% de la superficie agrícola va destinada a alimento del ganado, es decir solo un 30% de la superfice total va a consumo humano, por no hablar de la cantidad de recursos hídricos, la huella hídrica para conseguir un kg de carne es monumental comparado con la agricultura, independientemente de la sensibilidad que se tenga con el sufrimiento de los animales en ése tipo de granjas (que ese es otro tema). Por la cuenca vertiente del mar Menor ahora también se está haciendo un seguimiento más exaustivo por parte de la administración con el tema de la estanqueidad de las balsas, que además cuando hay avenidas de agua rebosan y como dice ecologicman todo va a parar al Mar menor, por que no ha habido una política de forestación en la cuenca y junto con los reboses de residuales de algunas depuradoras de ayuntamientos etc etc..., pues todo suma, pero desde luego se puede decir que actualmente tenemos por aquí una de las agriculturas al aire libre mas tecnificadas y controladas del mundo aunque hace bastantes años se hicieran mal algunas cosas.
Por suerte, la falta de lluvias, la retirada de biomasa de las orillas y las pocas mejoras que se están haciendo en la red de alcantarillado de los municipios costeros ya ha sido suficiente como para que se haya visto una grán recuperación de la albufera, a día de hoy si no te dicen nada, vas al mar menor y no ves nada raro que indique problemas en su habitat.
Ecologicman:
Ropits, tienes que aprender a diferenciar entre conservacionistas y regeneracionistas.
Me explico. La inmensa mayoria de los que se llaman a si mismos ecologistas son en realidad conservacionistas. Es decir, que quieren conservar la Naturaleza como esta. Ignorantes de que la Naturaleza esta en grave estado de degeneracion, y lo que hay que hacer es regenerar. En pro del regeneracionismo habemos muy pocos. Sabes por que? Porque regenerar supone un cambio radical en los habitos de la gente, porque son estos habitos los que han llevado a que hagan granjas en cataluña, entre otras muchas cosas por todo el mundo.
Me explico mejor aun. Tu quieres que se acaben los problemas de nitratos en cataluña, que por cierto estan por toda europa, y por todo el mundo, pero ahora yo te pregunto, ¿Cuantos años lelvas sin comer carne de cerdo?. Te voy a decir los que llevo yo, los mismos que llevo sin comer carne de ninguna clase ni pescado, 36 años. Yo actuo en pro de la regeneracion, tu en pro de la prohibicion, con la excusa de la conservacion. Osea que quereis que quiten las granjas de cerdos de cataluña, pero no que deje de haber carne de cerdo en los linieres de los supermercados. Y eso como se hace? pues pasandole el marron a otro pais o a otra provinica. Si eso es ecologia, que venga Dios y lo vea. Si quieres que dejen de haber granjas de cerdos en cataluña, empieza por la base, deja de comer carne.
Claro podrias decirme, esque antes habian granjas de cerdos y no pasaba esto, porque eran pequeñas. Error, esa pelicula de los "ecologistas" es rotundamente falsa, habian los mismos problemas de nitratos que ahora, pero a menor escala, por la simple razon de que eramos menos humanos.
Esto es como cuando la union europea, y todos las corporaciones que controlan la economia mundial pretenden terminar con los problemas climaticos con tonterias como pasar los coches a electricos, o poner paneles solares, y luego te dicen que lo de plantar arboles como que no. Usted persone pero ese CO2 que hay de mas en la atmosfera antes debio de estar en algun sitio, y ya te digo yo que fue en forma de bosques que ahora no estan.
La agricultura y la ganaderia son absolutamente destructivas en todas y cada una de sus formas. Ahora se sacan de la manga una gilipollez que llaman "agricultura regenerativa", pero no es mas que los cuatro hippies de turno haciendo perder el tiempo. Fabricar comida de forma artificial destroza el planeta, y lo seguira destrozando si o si. Transportarse de forma artificial destroza el planeta, y lo seguira haciendo si o si. Vestirse destroza el planeta, montar en bici destroza el planeta. Usar un kayak destroza el planeta, o acaso crees que el rotomoldeado de toxicos plasticos es inocuo, o si no vete a ver el taller de Fun Run y veras cuantos quimicos toxicos pululan por ahi para poder hacer un bonito kayak de fibra sintetica.
Los verdaderos ecologistas somos los que nos declaramos anti civilizacion. El problema no es el capitalismo, ni la abaricia de nadie, el problema es que para vivir de forma civilizada tu, igual que yo, necesitas un coche, y un ordenador, y un telefono movil, y una bicicleta, y un patinete, y un monton de ropa, y zapatos, y hasta un kayak, y mil cosas mas, y todas y cada una de estas cosas se obtienen de la Naturaleza, y se obtienen haciendole daño, y no existe ni existira forma alguna de obtenerlas sin dañar a los ecosistemas, a los animales que viven en ellos, y a nosotros mismos.
Una de las cosas mas importantes que han conseguido los ecologistas con sus politicas de "Conservacion" es restringir el disfrute para muchas personas de areas naturales, a las cuales todos tenemos derecho a acceder por el mero hecho de ser animales nacidos en el planeta tierra.
La solucion no esta en que los que antes gritaban "prohibido prohibir" ahora se dediquen a ponerle puertas al campo, al monte, al mar y a todo, para intentar que todo se conserve como esta. No, eso es ridiculo, porque ecosistemas degenerados como los que tenemos actualmente ira forzosamente cada vez mas a peor. Lo inteligente es enseñar a la gente que con otros habitos de vida su impacto sobre el planeta seria muchisimo menor. Que con un numero menor de humanos el planeta tendria esperanza de continuar. Y no acotar y seguir reproduciendonos como una autentica peste.
En este sentido, yo que como tu llevo muchos años en el ecologismo activo, hace ya mucho tiempo que resucite lo que di en llamar "ayuno intermitente", como la forma mas efectiva, no solo de mantener y hasta recuperar la salud, sino ademas de evitar gran parte del destrozo que estamos haciendo en este planeta por culpa de nuestra fijacion de producirnos nuestra propia comida, mientras el resto de seres vivos del planeta son alimentados por la Naturaleza.
Si mañana consigues que prohiban las macrogranjas en cataluña, como pretenden los carnivoros de Green Peace, a los cuales conozco muy bien, y se tambien muy bien de donde reciben la pasta para estas campañas en las que se hechan muchisimas mentiras, pasarian dos cosas. La primera es que dejes sin productos carnicos a una gran parte de los Españoles, que seria fantastico para su salud y para la del planeta. Pero me da a mi que no les iba a hacer ni puñetera gracia. Y la segunda es que los que venden los productos carnicos se buscarian suministro en otros paises, o provincias, creando el mismo problema en otro sitio.
Es lo mismo que esta pasando con la destruccion de embalses. Quitamos aqui los embalses, con la escusa de que las truchas y otros peces puedan circular por el rio con libertad. Nos cargamos la agricultura que sostenian esos embalses. Empobrece el pais, pero la gente sigue queriendo comer varias veces al dia. Con lo que subvencionamos a marruecos para que produzca nuestra comida. Ellos se enriquecen a costa de nuestro empobrecimiento, y nosotros compramos la comida mas cara, y por supuesto sin controles fitosanitarios como los que hay en Europa. Dejamos de hacer un daño aqui, y hacemos que otros hagan el mismo daño o peor, para despues vendernoslo a nosotros.
Igual pasa con la energia, unos ministros muy listos quitaron las nucleares, y ahora le compramos la energia a francia de las suyas. Yo estoy en contra de la energia nuclear, pero tambien estoy en contra de secuestrar el cauce de un rio para ponerle una central hidraulica, y tambien estoy en contra de saquear las profundidades de la tierra en busca de minerales para los paneles solares. Pero como veo que mis congeneres no van a dejar de usar la electricidad, pues me callo la boca y no me pongo a hacer manifestaciones en contra de estas cosas que no me hacen gracia.
Mucho ecologista por todos lados, pero conocimiento de las realidades de la vida y de los ecosistemas, y de porque esta el mundo como esta, la mayoria cero patatero. Y eso, amigo mio, es muy muy triste. Porque lleva a grotescas manipulaciones de la poblacion, como ha ocurrido aqui con lo del Mar Menor. Donde se han dicho mentiras a lo bestia y se siguen diciendo.
El conocimiento nos hara libres, dice una frase. Mi consejo es que cojas un dia tu contaminante coche, y te acerques a una de esas granjas, hables con el dueño y veas su realidad, la compares con la tuya como consumidor, y saques nuevas e interesantisimas conclusiones.
La culpa de los problemas ambientales de este planeta es de todos y cada uno de los individuos que vivimos en el. Lo mas triste de la "ecologia" es que busca culpables sin mirarse a si mismos, sin analizar las repercusiones de los propios actos.
De donde viene tu comida? De donde tu combustible? De donde tu vestimenta? De donde los medios que te permiten trabajar? De donde los que te permiten divertirte? Le echamos la culpa a esos que hacen cosas para que podamos disponer de todos los viens de consumo? o aceptamos que nosotros tambien somos parte del problema?
Un saludo, con un remo en la mano!!!
Ecologicman:
--- Cita de: spacefrehley en 02 mayo, 2023, 13:33:11 pm ---Generalmente el problema de los cebaderos industriales siempre viene de la mala estanqueidad y los reboses continuados que suelen tener las balsas de purines que van percolando en profundidad y por tanto contaminando los acuiferos, realmente la ganadería intensiva es un problema muy grave que tenemos en el siglo XXI por que en Europa el 70% de la superficie agrícola va destinada a alimento del ganado, es decir solo un 30% de la superfice total va a consumo humano, por no hablar de la cantidad de recursos hídricos, la huella hídrica para conseguir un kg de carne es monumental comparado con la agricultura, independientemente de la sensibilidad que se tenga con el sufrimiento de los animales en ése tipo de granjas (que ese es otro tema). Por la cuenca vertiente del mar Menor ahora también se está haciendo un seguimiento más exaustivo por parte de la administración con el tema de la estanqueidad de las balsas, que además cuando hay avenidas de agua rebosan y como dice ecologicman todo va a parar al Mar menor, por que no ha habido una política de forestación en la cuenca y junto con los reboses de residuales de algunas depuradoras de ayuntamientos etc etc..., pues todo suma, pero desde luego se puede decir que actualmente tenemos por aquí una de las agriculturas al aire libre mas tecnificadas y controladas del mundo aunque hace bastantes años se hicieran mal algunas cosas.
Por suerte, la falta de lluvias, la retirada de biomasa de las orillas y las pocas mejoras que se están haciendo en la red de alcantarillado de los municipios costeros ya ha sido suficiente como para que se haya visto una grán recuperación de la albufera, a día de hoy si no te dicen nada, vas al mar menor y no ves nada raro que indique problemas en su habitat.
--- Fin de la cita ---
Como que no ves nada raro??? claro que ves, un kayak con un tipo pequeñito que no hay narices a seguirle la estela a brazo, jejejejej
Asi que el sabado saliste con mi colega Juan Diego el rey del skimo cartagenero, jejejej, a ver si organizamos una buena para octubre. Dile que te meta en nuestro whatsapp por si remamos juntos algun dia antes.
JKA:
Me gustaría contemporizar si es posible, a ver si ahora se va a comer todo el marrón nuestro compañero ropits🤣 . Cada uno hace lo que puede, y si por su parcela de contribución y esfuerzo la Dragonera es hoy un parque natural, pues estupendo, claro que si nos ponemos a hilar fino, todos los temas tiene mucho argumento. Celebro Ecologicman, que no tengas necesidad de comer carne ni pescado, a mi no me parece "natural" pero te ahorras una pasta. Nuestros antepasados eran cazadores y recolectores y lo demás es respetable pero también es ir contra natura. Al ménos reconocemos que nos vestimos, tenemos varios kayak, igual hasta coches, motos, bicicletas, cosas de hierro, aluminio, carbono, plásticos, vidrio, etc..etc.., buff, es casi imposible pasar por éste mundo y no dejar la famosa "huella", pero atendiendo a lo real, lo cotidiano, sin "mar***nadas" para tratar de entendernos, seguro que podemos gestionar mejor, asegurar que esas balsas de purines no se rebosen, eliminar filtraciones a subsuelos de sustancias contaminantes, que si cae una buena chupa de agua no acabe toda******da en un rio o en la mar, reciclar, ...en fín, ir adaptando nuestro desarrollo, lo que se denomina "sostenibilidad" y evitar lo que se nombra como impacto ambiental nocivo porque regresar a nuestra vida de cazador-recolector va a ser que no, al ménos yo claro, imagínate por ménos de una infección y que te tienen que enterrar, déja... , seguro que se pueden hacer las cosas mejor aún ganando ménos, tampoco se trata de dejar al Chino sin jamón.
JotaErre:
--- Cita de: Ecologicman en 02 mayo, 2023, 21:10:28 pm ---Ropits, tienes que aprender a diferenciar entre conservacionistas y regeneracionistas.
Me explico. La inmensa mayoria de los que se llaman a si mismos ecologistas son en realidad conservacionistas. Es decir, que quieren conservar la Naturaleza como esta. Ignorantes de que la Naturaleza esta en grave estado de degeneracion, y lo que hay que hacer es regenerar. En pro del regeneracionismo habemos muy pocos. Sabes por que? Porque regenerar supone un cambio radical en los habitos de la gente, porque son estos habitos los que han llevado a que hagan granjas en cataluña, entre otras muchas cosas por todo el mundo.
Me explico mejor aun. Tu quieres que se acaben los problemas de nitratos en cataluña, que por cierto estan por toda europa, y por todo el mundo, pero ahora yo te pregunto, ¿Cuantos años lelvas sin comer carne de cerdo?. Te voy a decir los que llevo yo, los mismos que llevo sin comer carne de ninguna clase ni pescado, 36 años. Yo actuo en pro de la regeneracion, tu en pro de la prohibicion, con la excusa de la conservacion. Osea que quereis que quiten las granjas de cerdos de cataluña, pero no que deje de haber carne de cerdo en los linieres de los supermercados. Y eso como se hace? pues pasandole el marron a otro pais o a otra provinica. Si eso es ecologia, que venga Dios y lo vea. Si quieres que dejen de haber granjas de cerdos en cataluña, empieza por la base, deja de comer carne.
Claro podrias decirme, esque antes habian granjas de cerdos y no pasaba esto, porque eran pequeñas. Error, esa pelicula de los "ecologistas" es rotundamente falsa, habian los mismos problemas de nitratos que ahora, pero a menor escala, por la simple razon de que eramos menos humanos.
Esto es como cuando la union europea, y todos las corporaciones que controlan la economia mundial pretenden terminar con los problemas climaticos con tonterias como pasar los coches a electricos, o poner paneles solares, y luego te dicen que lo de plantar arboles como que no. Usted persone pero ese CO2 que hay de mas en la atmosfera antes debio de estar en algun sitio, y ya te digo yo que fue en forma de bosques que ahora no estan.
La agricultura y la ganaderia son absolutamente destructivas en todas y cada una de sus formas. Ahora se sacan de la manga una gilipollez que llaman "agricultura regenerativa", pero no es mas que los cuatro hippies de turno haciendo perder el tiempo. Fabricar comida de forma artificial destroza el planeta, y lo seguira destrozando si o si. Transportarse de forma artificial destroza el planeta, y lo seguira haciendo si o si. Vestirse destroza el planeta, montar en bici destroza el planeta. Usar un kayak destroza el planeta, o acaso crees que el rotomoldeado de toxicos plasticos es inocuo, o si no vete a ver el taller de Fun Run y veras cuantos quimicos toxicos pululan por ahi para poder hacer un bonito kayak de fibra sintetica.
Los verdaderos ecologistas somos los que nos declaramos anti civilizacion. El problema no es el capitalismo, ni la abaricia de nadie, el problema es que para vivir de forma civilizada tu, igual que yo, necesitas un coche, y un ordenador, y un telefono movil, y una bicicleta, y un patinete, y un monton de ropa, y zapatos, y hasta un kayak, y mil cosas mas, y todas y cada una de estas cosas se obtienen de la Naturaleza, y se obtienen haciendole daño, y no existe ni existira forma alguna de obtenerlas sin dañar a los ecosistemas, a los animales que viven en ellos, y a nosotros mismos.
Una de las cosas mas importantes que han conseguido los ecologistas con sus politicas de "Conservacion" es restringir el disfrute para muchas personas de areas naturales, a las cuales todos tenemos derecho a acceder por el mero hecho de ser animales nacidos en el planeta tierra.
La solucion no esta en que los que antes gritaban "prohibido prohibir" ahora se dediquen a ponerle puertas al campo, al monte, al mar y a todo, para intentar que todo se conserve como esta. No, eso es ridiculo, porque ecosistemas degenerados como los que tenemos actualmente ira forzosamente cada vez mas a peor. Lo inteligente es enseñar a la gente que con otros habitos de vida su impacto sobre el planeta seria muchisimo menor. Que con un numero menor de humanos el planeta tendria esperanza de continuar. Y no acotar y seguir reproduciendonos como una autentica peste.
En este sentido, yo que como tu llevo muchos años en el ecologismo activo, hace ya mucho tiempo que resucite lo que di en llamar "ayuno intermitente", como la forma mas efectiva, no solo de mantener y hasta recuperar la salud, sino ademas de evitar gran parte del destrozo que estamos haciendo en este planeta por culpa de nuestra fijacion de producirnos nuestra propia comida, mientras el resto de seres vivos del planeta son alimentados por la Naturaleza.
Si mañana consigues que prohiban las macrogranjas en cataluña, como pretenden los carnivoros de Green Peace, a los cuales conozco muy bien, y se tambien muy bien de donde reciben la pasta para estas campañas en las que se hechan muchisimas mentiras, pasarian dos cosas. La primera es que dejes sin productos carnicos a una gran parte de los Españoles, que seria fantastico para su salud y para la del planeta. Pero me da a mi que no les iba a hacer ni puñetera gracia. Y la segunda es que los que venden los productos carnicos se buscarian suministro en otros paises, o provincias, creando el mismo problema en otro sitio.
Es lo mismo que esta pasando con la destruccion de embalses. Quitamos aqui los embalses, con la escusa de que las truchas y otros peces puedan circular por el rio con libertad. Nos cargamos la agricultura que sostenian esos embalses. Empobrece el pais, pero la gente sigue queriendo comer varias veces al dia. Con lo que subvencionamos a marruecos para que produzca nuestra comida. Ellos se enriquecen a costa de nuestro empobrecimiento, y nosotros compramos la comida mas cara, y por supuesto sin controles fitosanitarios como los que hay en Europa. Dejamos de hacer un daño aqui, y hacemos que otros hagan el mismo daño o peor, para despues vendernoslo a nosotros.
Igual pasa con la energia, unos ministros muy listos quitaron las nucleares, y ahora le compramos la energia a francia de las suyas. Yo estoy en contra de la energia nuclear, pero tambien estoy en contra de secuestrar el cauce de un rio para ponerle una central hidraulica, y tambien estoy en contra de saquear las profundidades de la tierra en busca de minerales para los paneles solares. Pero como veo que mis congeneres no van a dejar de usar la electricidad, pues me callo la boca y no me pongo a hacer manifestaciones en contra de estas cosas que no me hacen gracia.
Mucho ecologista por todos lados, pero conocimiento de las realidades de la vida y de los ecosistemas, y de porque esta el mundo como esta, la mayoria cero patatero. Y eso, amigo mio, es muy muy triste. Porque lleva a grotescas manipulaciones de la poblacion, como ha ocurrido aqui con lo del Mar Menor. Donde se han dicho mentiras a lo bestia y se siguen diciendo.
El conocimiento nos hara libres, dice una frase. Mi consejo es que cojas un dia tu contaminante coche, y te acerques a una de esas granjas, hables con el dueño y veas su realidad, la compares con la tuya como consumidor, y saques nuevas e interesantisimas conclusiones.
La culpa de los problemas ambientales de este planeta es de todos y cada uno de los individuos que vivimos en el. Lo mas triste de la "ecologia" es que busca culpables sin mirarse a si mismos, sin analizar las repercusiones de los propios actos.
De donde viene tu comida? De donde tu combustible? De donde tu vestimenta? De donde los medios que te permiten trabajar? De donde los que te permiten divertirte? Le echamos la culpa a esos que hacen cosas para que podamos disponer de todos los viens de consumo? o aceptamos que nosotros tambien somos parte del problema?
Un saludo, con un remo en la mano!!!
--- Fin de la cita ---
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