Autor Tema: Los beneficios del agua de mar.  (Leído 112060 veces)

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Desconectado Drakkar.

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Re:Los beneficios del agua de mar.
« Respuesta #150 : 16 mayo, 2013, 22:15:46 pm »
El simil con el tabaco viene que ni al pelo, es malo fumar?, según algunas de vuestras teorías expuestas; si se fuma desde tiempos ancestrales y a día de hoy hay tribus que lo siguen haciendo, sigue siendo malo fumar? Si lo hacían los "antiguos" no será tan malo como dicen.

Por mi experiencia, puedo decir que sigo vivo y que no pasa nada, es mas me tranquiliza cuando estoy nervioso pero... cuando estoy relajado también fumo... que contradicción, fumar relaja o excita?

De sobra es sabido que fumar es totalmente perjudicial según avala y demuestra la comunidad médica, pero también se da el caso de que puedes morir de cáncer de pulmón tanto si fumas como si no.
Antonio. Le puedes preguntar a mi amigo y compañero de trabajo Strider (que como sabes también es médico), cuantas patologías vemos al cabo del mes (y que a consecuencia de ellas se mueren o llevan una vida miserable de penurias), que no son precisamente cáncer de pulmón y sin embargo, están asociadas directamente con el tabaquismo.

Como sabes que te aprecio, si te apetece un día podemos quedar Strider, tu y yo (y si se apunta alguno mas de la "cuadrilla charidemi", también) para subir a la sierra. Aunque eres bastante mas joven que yo, verás lo que está provocando el tabaco en tus pulmones (prometo ser indulgente, en la elección y dureza de la ruta).

Casi toda la medicina moderna, está basada en la medicina de hace siglos, lo que ha cambiado considerablemente son las técnicas y maquinaria para los diagnósticos. Leonardo Da Vinci, solo ilustró la anatomía del cuerpo humano (muchos libros de medicina todavía usan sus estupendos dibujos), pero mucho antes de él, ya había buenos médicos (empleando medicina natural).

Por otra parte, casi todos los fármacos de la medicina moderna, están basados en la medicina natural (solo que sus compuestos son sintetizados previamente), por lo que en comparación, los laboratorios no han inventado casi nada (bueno si, como estafar a gobiernos y usuarios).

Y por supuesto, en la medicina moderna, también hay mucho placebo. :wink:
Un saludo, cuídate.
 :pirata:

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Re:Los beneficios del agua de mar.
« Respuesta #151 : 16 mayo, 2013, 22:49:03 pm »
Antonio. Le puedes preguntar a mi amigo y compañero de trabajo Strider (..) Como sabes que te aprecio, si te apetece un día podemos quedar Strider, tu y yo (y si se apunta alguno mas de la "cuadrilla charidemi", también) para subir a la sierra.

 :D Pues como me has citado expresamente...: Querido Dida^^!! ChaRiDeMi si me quieres dejar sin trabajo, sin poder pagar los pañales de mi hijo, la hipoteca, etc, etc. DEJA DE FUMAR  :wink: Lamentablemente muchos profesionales nos quedaríamos sin trabajo sin los beneficios del tabaco: emergencias, primaria, oncólogos, cardiólogos, neumólogos, cirujanos, neurólogos, nefrólogos, urólogos, hematólogos, psiquiatras....; yo creo que salvo los pedíatras (afortunadamente) podría ser necesario la actuación de cualquier especialista. Y sobretodo se lo debemos al gran invento del cigarrillo y esas cositas que al parecer le echan :evil:

......... y como buen pisapraos que soy y la cabra tira pal monte siempre que tiene ocasión; pues habrá que ponerle fecha a eso de la sierra, si es que no se os han quedao entumecías las piernas de tanto palear.  :rolleyes:

« Última Modificación: 16 mayo, 2013, 23:18:20 pm por Strider2011 »
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Re:Los beneficios del agua de mar.
« Respuesta #152 : 16 mayo, 2013, 22:59:36 pm »
Strider como eres médico... puedes darnos tu opinion sobre lo del agua?

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Re:Los beneficios del agua de mar.
« Respuesta #153 : 16 mayo, 2013, 23:09:59 pm »

Por otra parte, casi todos los fármacos de la medicina moderna, están basados en la medicina natural (solo que sus compuestos son sintetizados previamente), por lo que en comparación, los laboratorios no han inventado casi nada (bueno si, como estafar a gobiernos y usuarios).


Creo que esa afirmación es erronea o esta mal planteada, la medicina natural tiene cosas que funcionan y cosas que no. La farmacologia -que no la medicina- busca sustancias y principios activos en elementos naturales.

El problema es que si se tubiera que extraer todo el acido acetilsalicidico que consumimos de la corteza del genero salix, tendriamos que plantar toda europa de sauces... y asi sucesivamente...


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Re:Los beneficios del agua de mar.
« Respuesta #154 : 16 mayo, 2013, 23:19:29 pm »
Strider como eres médico... puedes darnos tu opinion sobre lo del agua?

 :D Casi prefiero no opinar para no sumar más páginas al asunto. Sólo diré que mis amigos dicen que soy un poco chamán; quizás porque practico el pragmatismo (antes llamado sentido común) y huyo de ciertas rigideces. En mi trabajo me va bien así y por muchos años. No obstante disfruto con estos combates teóricos que me desentumecen neuronas y previenen el Alzheimer :grin:
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Re:Los beneficios del agua de mar.
« Respuesta #155 : 16 mayo, 2013, 23:25:03 pm »
Una respuesta muy diplomatica...

Desconectado dida^^!!

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Re:Los beneficios del agua de mar.
« Respuesta #156 : 17 mayo, 2013, 12:12:38 pm »
El simil con el tabaco viene que ni al pelo, es malo fumar?, según algunas de vuestras teorías expuestas; si se fuma desde tiempos ancestrales y a día de hoy hay tribus que lo siguen haciendo, sigue siendo malo fumar? Si lo hacían los "antiguos" no será tan malo como dicen.

Por mi experiencia, puedo decir que sigo vivo y que no pasa nada, es mas me tranquiliza cuando estoy nervioso pero... cuando estoy relajado también fumo... que contradicción, fumar relaja o excita?

De sobra es sabido que fumar es totalmente perjudicial según avala y demuestra la comunidad médica, pero también se da el caso de que puedes morir de cáncer de pulmón tanto si fumas como si no.
Antonio. Le puedes preguntar a mi amigo y compañero de trabajo Strider (que como sabes también es médico), cuantas patologías vemos al cabo del mes (y que a consecuencia de ellas se mueren o llevan una vida miserable de penurias), que no son precisamente cáncer de pulmón y sin embargo, están asociadas directamente con el tabaquismo.

Como sabes que te aprecio, si te apetece un día podemos quedar Strider, tu y yo (y si se apunta alguno mas de la "cuadrilla charidemi", también) para subir a la sierra. Aunque eres bastante mas joven que yo, verás lo que está provocando el tabaco en tus pulmones (prometo ser indulgente, en la elección y dureza de la ruta).

Casi toda la medicina moderna, está basada en la medicina de hace siglos, lo que ha cambiado considerablemente son las técnicas y maquinaria para los diagnósticos. Leonardo Da Vinci, solo ilustró la anatomía del cuerpo humano (muchos libros de medicina todavía usan sus estupendos dibujos), pero mucho antes de él, ya había buenos médicos (empleando medicina natural).

Por otra parte, casi todos los fármacos de la medicina moderna, están basados en la medicina natural (solo que sus compuestos son sintetizados previamente), por lo que en comparación, los laboratorios no han inventado casi nada (bueno si, como estafar a gobiernos y usuarios).

Y por supuesto, en la medicina moderna, también hay mucho placebo. :wink:
Un saludo, cuídate.
 :pirata:

Ainnsss como sabia que me ibas a debatir el tema "simil" cuando solo había que quedarse con el contexto de mi post, que ni todo es como dicen unos, ni mucho menos todo es como dicen otros, por supuesto me quedo con lo mejor de unas opiniones y de otras, nunca está de más tener en cuenta y recordar opiniones en casos de necesidad, y como no, ya queda en cada uno el utilizarlas de una manera o de otra.

Lo de la ruta me apunto, mira que tengo ganas de hacer una, y no subestimes a alguien que fuma, que como siempre todo está lleno de matices y no hay que generalizar :) , y no soy tan joven ^^

Salu2

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Re:Los beneficios del agua de mar.
« Respuesta #157 : 17 mayo, 2013, 13:10:03 pm »
Creo que esa afirmación es erronea o esta mal planteada...
No está mal planteada, en cambio parece que si mal entendida. Quédate con:

... los laboratorios no han inventado casi nada (bueno si, como estafar a gobiernos y usuarios).

El problema es que si se tubiera que extraer todo el acido acetilsalicidico que consumimos de la corteza del genero salix, tendriamos que plantar toda europa de sauces... y asi sucesivamente...
Por cierto, ya que has sacado el ácido acetilsalicílico (que no "acetilsalicidico"), y para que todo el mundo sepa de que estamos hablando, la común "aspirina" (nombre como la comercializó el laboratorio Bayer), se creó inicialmente como un analgésico, antipirético y antiinflamatorio (combate el dolor leve, la fiebre y la inflamación y que son las mismas cualidades que tiene la corteza de sauce y que se conocía y utilizaba desde hace mas de 2000 años), pues las numerosas "evidencias científicas" probaron su efecto lo suficiente, como para COMERCIALIZARLO durante mas de un siglo. Aunque en los años 70, prácticamente por casualidad (ensayándolo ya con sus consumidores), se descubrió que además tenía efectos antiagregantes plaquetarios, lo que lo hace uno de los mejores productos para prevenir la reincidencia de afecciones cardiacas y cerebro vasculares (que para nada era su objetivo inicial).
 Digamos por esto, que la "evidencia científica" que supuso la creación de este fármaco para paliar una sintomatología determinada, por lo visto no estaba lo suficientemente ensayada, como para descubrir mas adelante otras cualidades. En la actualidad y tras mas "evidencias", es un fármaco que desciende su uso exponencialmente por sus numerosos efectos secundarios y nocivos (que tampoco se evidenciaron de principio), siendo paulatinamente sustituidos por otros menos perjudiciales y dañinos, quedando sus originarios usos (como analgésico, antipirético y antiinflamatorio), prácticamente descartados como primera elección, en contra de los usos como antiagregante plaquetario, que se mantienen.
Debido al vertiginoso descenso del consumo de este fármaco, no es cierto que se necesite tanta población de sauces para la extracción natural de la salicilina, por lo que el argumento de la necesidad de catalizar el ácido acetilsalicílico irremediablemente, ya tampoco se sostiene. En la actualidad, la población de sauces (que ha quedado relegada a uso ornamental en jardines y contención de riveras en España, pero que son abundantes en el resto del mundo y con aprovechamiento exclusivamente maderero y que irónicamente la corteza es un desecho), si no se usa para la medicina natural, obedece mas a temas económicos y de negocio ("bendito dinero"), que a temas ecológicos, como tantos productos de laboratorio.

Recalco que, el uso y las propiedades de la corteza del sauce (las mismas que la propia aspirina), ya se conocían varios siglos antes de nuestra era cristiana, por lo que afirmo que los laboratorios no han descubierto nada (excepto enriquecerse, con algo que ya existía gratis).
 
Podríamos abrir un tema específico, exclusivo de la aspirina por extenso (pero no lo veo conveniente), pero se puede decir, que ha sido objeto de enriquecimiento de muchos especuladores, expolio de guerra y numerosos conflictos de patentes. Vamos, que durante casi un siglo, se nos ha vendido una moto (que ya era vieja) como algo mágico, pero a precio cada vez mas desorbitado y catalizado, para ser mas fácilmente vendible y con mas beneficios para los especuladores, que extraerlo mas naturalmente.   

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Re:Los beneficios del agua de mar.
« Respuesta #158 : 17 mayo, 2013, 13:21:27 pm »
Strider como eres médico... puedes darnos tu opinion sobre lo del agua?
:D :lol:  ¡A bueno se lo has preguntado!   :lol: :D
Le ha faltado responderte:
¿El agua? .... ¡Que hoy hay demasiadas olas, como para salir con el kayak!  :lol:

Aparte, que a su "maestro topo" no le va a contradecir, pues somos dos calcos en cuanto a lo pragmáticos.
Por cierto, me "trago mis palabras" (últimamente estoy demasiado impulsivo) y me uno a lo dicho por Strider. Señores, ¡No dejéis de fumar, que nos quedamos sin trabajo!. Pero si, me reitero en la invitación a la actividad montañera.  :wink:

"... practico el pragmatismo (antes llamado sentido común) y huyo de ciertas rigideces."
El enriquecimiento de la ciencia, es que no hay que tomarla como dogma, pues en si misma, sería una contradicción continua. Siempre hay una evidencia, que echa por tierra la anterior,... y así sucesivamente.
Yo al igual que Strider, huyo de todos los dogmas: de las religiones, imposiciones culturales, de los ideales políticos, del dinero,....(no, de este todavía y desafortunadamente, no,.... al menos, mientras tenga hipoteca).  :D

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Re:Los beneficios del agua de mar.
« Respuesta #159 : 17 mayo, 2013, 13:24:15 pm »
Lo de la ruta me apunto, mira que tengo ganas de hacer una, y no subestimes a alguien que fuma, que como siempre todo está lleno de matices y no hay que generalizar :) , y no soy tan joven ^^
No subestimo la potencia muscular, ni la agilidad, ni la destreza, pues en mi entorno hay fumadores (pocos) que pueden seguir el ritmo. Donde se nota y mucho, es en la recuperación (unos tardan treinta segundos para continuar la marcha y otros necesitan minutos) y en eso no hay "cascaras".  :wink:
Cualquier "finde" que haga viento como este y se descarte el kayak, se puede plantear una actividad montañera (este no, que me toca currar). :embarrassed:

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Re:Los beneficios del agua de mar.
« Respuesta #160 : 17 mayo, 2013, 13:27:52 pm »
Veo que tambien estudiantes ingenieria tecnica agricola como yo...

Intuyo que para no caer en los dogmas terminas cayendo en el peor de los dogmas... el autodogma...

Cuando se abre la mente, el flujo de información debe ser en ambos sentidos no solo en uno.

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Re:Los beneficios del agua de mar.
« Respuesta #161 : 17 mayo, 2013, 13:39:48 pm »
Intuyo que para no caer en los dogmas terminas cayendo en el peor de los dogmas... el autodogma...

Cuando se abre la mente, el flujo de información debe ser en ambos sentidos no solo en uno.

¿Eso va por ti , o por mí?

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Re:Los beneficios del agua de mar.
« Respuesta #162 : 17 mayo, 2013, 14:18:58 pm »
Va por ti... no te ofendas pero que esperas cuando le dices a una persona  que sus argumentos no se sostienen o que pantina en sus plateamientos?

Mis argumentos se sostienen o patinan tanto como los tuyos  :D

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Re:Los beneficios del agua de mar.
« Respuesta #163 : 17 mayo, 2013, 15:29:38 pm »
Vamos señores..que os estais desviando del tema principal  :)  yo ya no se, si beberme el agua  o no, seguramente el dia que la receten y puedas pillarla de la farmacia perderá todo su encanto.  :?

Y por favor...evitar ataques personales y/o ofensivos, todas las opiniones sobre el tema pueden tener su razon...el que pueda demostrar lo contrario que lo diga.  :)
« Última Modificación: 17 mayo, 2013, 15:44:33 pm por monociclista »
La felicidad esta en el equilibrio.
Si quieres algo en la vida...ve a por ello. (CM)
En la vida,dos palabras te ayudaran a abrir muchas puertas....."tire y empuje "

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Re:Los beneficios del agua de mar.
« Respuesta #164 : 17 mayo, 2013, 16:41:39 pm »
Por favor, seamos pragmáticos y no entremos en ataques personales ni faltas de respeto.

Las opiniones son como el culo: todo el mundo tiene uno.

Y esto es un foro, no un exámen con respuestas correctas e incorrectas.

Venga, venga, unas palmaditas en la espalda.

Y si van a probar cosas, tomen ejemplo de Warren Sanchez, a quien nunca pudieron probar nada.

Un saludo.

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