Autor Tema: Play at Sea Kayaks  (Leído 7322 veces)

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Desconectado Epicuro

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Re:Play at Sea Kayaks
« Respuesta #30 : 14 febrero, 2019, 18:03:47 pm »
En mi modesta opinión quiero comprender lo que comenta Urruti: "Siempre me han gustado más los redondeados, como que me transmiten mejor el mar".

Con los cascos más redondeados yo "sentía"que al navegar se balancean más, cosa que no es ningún problema pues vas corrigiendo dejando sueltas las caderas. Al principio de muy novato algo acongojado pero con el tiempo salen de forma natural y mecánica esas pequeñas inclinaciones correctoras. Cuando pasas a un casco más plano y de bordes muy marcados, esa sensación se pierde, de hecho el mar da sensación de más estable y que el movimiento te afecta menos. Para escorar el kayak con el redondeado lo haces de modo progresivo, mientras que con el casco plano es un poco más brusco o, digamos, tiene que ser mediante un golpe de cadera y/o levantamiento de la rodilla opuesta más decidido. Una vez escorado y estando sobre ese ángulo marcado puedes hacer viguerías y los giros son rápidos y fáciles, pero cuesta adaptarse, creo que requiere su tiempo sacarle las ventajas.
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Desconectado urruti

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Re:Play at Sea Kayaks
« Respuesta #31 : 14 febrero, 2019, 19:00:47 pm »
Me has clavado, Fernando. Eso quería decir.
Por ejemplo, me gusta más el Neutrón que el Rocker (con reservas, que sólo he probado una vez cada uno).

Pensando en los Play:
- En zonas muy revueltas, en kayaks de fondo plano y ángulos marcados, como dices, el mar da sensación de más estable. Otra cosa es que sea una ventaja o desventaja. Como todo en este vicio, va en gustos.
- Para surfear olas de rebote o viento en el mar, no termino de verle la ventaja a ninguno de los dos. Entiendo que lo más importante será la velocidad que le puedas dar al kayak, y su arrufo.
- La duda principal la tenía en olas de playa. Si dentro de las limitaciones de un kayak de mar uno de los dos modelos permitía un poquitín más de juego (me temo que poco) cuando ya estás en la ola.

Pensando en Plays y plástico, compré un Wilderness Zephyr. Con todos los peros que tienen todos los modelos, lo puedo recomendar para los que nos gustan excursiones de una mañana, acercándonos a zonas de rebotes y terminando cogiendo olas en alguna playa. Es sensible al movimiento del mar  (también obliga a corregir más, más cansado). Gira rápido entre olas de playa. Con canteo muy fácil. Los esquimos salen solos. Me sorprendió que cuando estás metido en la ola rota y paralelo a ella, tiene tendencia a hundir la popa, levantar la proa y ponerla cara al mar, ayudando a salir de la ola. En aceleración y rapidez evidentemente más lento que el Skua, con lo cual alguna ola se escapa. Por eso para coger olas de mar y rebotes el Skua bastante mejor.
En fin, poco puedo añadir. Evidentemente son sensaciones muy personales.

Saludos

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Re:Play at Sea Kayaks
« Respuesta #32 : 14 febrero, 2019, 21:36:07 pm »
Estoy de acuerdo con la idea de cuanto mas "redondo" mas sensible. Eso es nuestro esquema y parece lo evidente pero van y estos de Tiderace  lo hacen "cuadrado" en la zona de la bañera, tampoco es un contenedor, la proa y popa se afinan como un cuchillo, la proa del Xtra se puede observar que corta el agua,  y el resultado es una experiencia distinta. El Xcite tambien nace con esta propuesta y bueno.. vamos a verlo, por lo poco que he experimentado, y con 24 Kg escasos lo veo interesante, ayuda su ligereza para ser un KDM y ahora iremos subiendo de marchas y hasta donde se ... no me parece de momento que esta tan mal, de momento coge la ola y vas como loco, a tope como en una tabla pero que se deja controlar... Ya os dire.
Ura naiz eta ...
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Re:Play at Sea Kayaks
« Respuesta #33 : 15 febrero, 2019, 01:45:11 am »
Acabo de ver este hilo y me a alegrado ver que no soy el unico que ama este tipo de kayaks

Los que me conoceis sabeis que mi compañero de fatigas desde hace 7 u 8 años es un Xcite HardCorePro que pesa algo mas que el modelo de Carbono pero que es duro como un leño que para aguantarme a mi mas le vale serlo :rolleyes:
Y si que a veces me resulta algo largo y voluminoso para jugar y pienso "quizas deba cambiar a algo mas corto", pero probablemente echaria de menos esos cms los dias de olas muy grandes que junto con su volumen en proa me ayudan a no tener un submarino a la minima de cambio cosa que si e vivido con otr@s marcas/modelos, tambien es verdad que me suele molestar su volumen para algun looping pero al fin y al cabo es para lo que esta diseñado y tambien se agradece mucho sus dimensiones para remontar olas, y esque por rango de peso estoy en el limite a la baja se supone que se diseñó para alguien unos kilos superior a mi

Sobre su casco solo puedo hablar bien, los cantos marcados y el fondo plano se asemeja mucho al diseño un kayaksurf o un waveski cosa que ayuda mucho cuando estas en la pared de la ola, tambien ayuda mucho a bajar el punto de gravedad cuando canteas o escoras dandote mucha seguridad al contrario de otros modelos de casco curvo o en V como los Point 65

Cambiar o no cambiar?
Llevo tiempo comiendome la cabeza con los Sterling pero estan prohibitivos, una Ilusion de serie traido de Noruega o Suiza que es donde estan los distribuidores mas cercanos se planta en los 4mil euretes y todo esto sin poder probarlo ya que en la Peninsula no hay ninguno que yo sepa y para obtener prestaciones por lo que e podido leer muy similares

Tambien e tenido la suerte de probar varios kayaks de varios fabricantes, siempre buscando ese tipo de prestaciones "Play" que tanto nos gustan a unos cuantos y reconozco que el unico que por prestaciones y agilidad me sorprendío en pocos minutos fue el Petrel y ojo comparandolo con fabricantes de renombre llamense Tiderace o llamense Ndk en los que e navegado muchas horas/olas/millas

Pude probar uno fabricado por Roberto de Nautilus y te giraba en la mano literalemente
Con muy buen reparto de volumen aunque quizas justito para los anchitos de piernas ya que el modelo era de Macarena que es muy delgada pero francamente me sorprendio su respuesta y canteo. Me recordó a una mezcla del Romany con el Pilgrim pero en este caso el tipo de construccion mas robusto y todo hay que decirlo, mucho mejor acabado....
La pena de los Ndk es que venden tantos y fabrican tantos que creo han perdido el amor por lo que hacen. Tuve la oportunidad de visitar su fabrica de HoliHead hace unos años y al igual que como pasa con Sipre o con los Wakas me dio la sensacion de que las cosas se podian hacer mejor solo con ponerle un poco mas de "actitud"

Un saludo  :happy3:
Ningun mar en calma hizo experto a un marinero...

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Desconectado JKA

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Re:Play at Sea Kayaks
« Respuesta #34 : 17 febrero, 2019, 16:40:03 pm »
5 metros es una eslora más que suficiente para jugar y tener una experiencia en la mar perfecta. Yo creo que más longitud va acorde con lo que  un kayak de travesía necesita y que ha sido desarrollado para ir cargado. Mi 100% de experiencia sobre un kayak son salidas de horas y llevando mi kayak sólo mi peso, mi material y poco más, un Romany de 4,8 m se comportaba perfectamente en todo tipo de situaciones hasta donde yo podía dar y necesitar e incluso algo más.
Cuando te metes entre canales y piedras, las longitudes son un estorbo y si puedes con olas en mar abierto y mantienes la trayectoria en las empopadas sin timones y sólo con apoyos y escoras el kayak da todo lo que necesitas para que la experiencia sea perfecta.
Hoy con viento bastante intenso y continuo me he olvidado de la orza así es que esta claro que hay que seguir aprendiendo y sobretodo disfrutando de los buenos kayak sin espacios ni volúmenes innecesarios.
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Re:Play at Sea Kayaks
« Respuesta #35 : 17 febrero, 2019, 23:41:34 pm »
Aunque en este vídeo más que "play at sea" es paliza at sea .... ¿qué opináis de las versiones "cortas" de los kayaks tipo surfski (Tiderace Pace Action, Rockpool Taran 16, ..)?

https://www.tideraceseakayaks.co.uk/reviews/sixknots-net-wipeouts/
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Desconectado JKA

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Re:Play at Sea Kayaks
« Respuesta #36 : 18 febrero, 2019, 17:32:47 pm »
Con olas largas y limpias van muy bien como con un surfski, mejor que los kayaks pequeños, cogen la ola mucho mejor y aceleran. Cuando las olas rompen o tienes que cambiar de dirección porque la ola cambia, se va rompiendo o por la presencia de piedras, surfistas, etc.. los cortos aventajan a los largos por su mayor y mejor maniobrabilidad.
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Re:Play at Sea Kayaks
« Respuesta #37 : 18 febrero, 2019, 21:52:51 pm »
Para los que buscan un kayak de jugar; qué os parece el Valley Gemini SP (Sports Play)?
http://www.valleyseakayaks.com/our-kayaks/polyethylene-models/gemini
"Bueno" o "malo" no son características del tiempo, sino invenciones humanas. Justo como el tiempo mismo.
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Re:Play at Sea Kayaks
« Respuesta #38 : 19 febrero, 2019, 21:46:39 pm »
Pesado, 26,5 Kg mínimo. Esta mejor éste y ciertamente parece también un buen kayak  http://www.valleyseakayaks.com/our-kayaks/composite-models/gemini
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Re:Play at Sea Kayaks
« Respuesta #39 : 20 febrero, 2019, 10:35:53 am »
El mismo kayak también está disponible en material fibra de vidrio, y esta versión pesa 23,5 kilo. Lo del enlace es el mismo kayak, de que estamos hablando, aunque hecho de material distinto. Es una opción.

En general, según mi opinión muchos están demasiado obsesivos al nivel del peso. El peso de un kayak sobre todo importa en el seco; una vez en el agua no importa tanto. Un par de kilos más o menos apenas cambia las características de navegación ni se nota. Sería mejor que pierde peso el kayakista mismo, jeje.
Además, los barcos muy ligeros son bastante más vulnerables en la hora de los accidentes típicos que ocurren durante los juegos. Para un kayak de travesía incluso importa más su rigidez y su fiabilidad. Desde luego es posible -fácil- construir kayaks que no pesan nada...

Volviendo al hilo este, yo iría por un kayak de polietileno si sobre todo será por surfear y jugar entre las rocas. Son muchos más robustos. Bueno en el caso de Valley ambas opciones están allí. 
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Re:Play at Sea Kayaks
« Respuesta #40 : 20 febrero, 2019, 19:40:33 pm »
Los de fibra son mas fáciles de reparar, evidentemente dependiendo de la rotura, si el kayak se parte en dos siempre estará complicado.
Respecto a los pesos, los más ligeros son mas intensos, trasmiten mucho mas y son mas divertidos. Creo que a partir de los 24 Kg se puede considerar que empieza a ser pesado y por debajo de 22 Kg empieza a ser ligero. El peso importa si te gusta sentir un kayak rápido en las maniobras, pero bueno, hay para gustos siempre tratando de "Play at Sea"
Si de lo que se trata es de pasar por encima de las piedras, como en el caso de los Neptune´s Rangers, ( más "play" que éstos tipos es imposible ) sin dudar el de plástico es la mejor elección, en estos casos aprovechas normalmente el impulso de las mismas olas para jugar. Pero el "equilibrio" es lo que hace necesario un kayak menos radical que los que usan éstos tipos y que atienda a ser capaz de poder jugar sin perder la perspectiva de poder hacer una navegación por la costa como si se tratase de un kayak de travesía "mejorado", más estable, mas maniobrable y mas juguetón.
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Re:Play at Sea Kayaks
« Respuesta #41 : 20 febrero, 2019, 21:48:29 pm »
Si hablamos de kayak de jugar de verdad, no me refiero al kayaks "del equilibrio".
Un kayak intermedio considero por ejemplo la Sirona:
http://www.valleyseakayaks.com/our-kayaks/composite-models/sirona Lo he probado durante una tarde en el tide race famoso de Penrhyn Mawr (Anglesey, Inglaterra), entre paréntesis: un modelo de plástico. Me ha gustado muchísimo. Mucho más juguetón que mi kayak usual, se gira bastante más fácil, incluso en la ola misma. Pero desde luego es un compromiso con su eslora de 488 cm. Creo que unos de los aspectos determinantes de un kayak de play de verdad, es lo que los ingleses llaman "rocker". (la curva del fondo, visto por el lado).
Aunque me falta experiencia personal, el Gemini SP tiene que ser la leche en la hora de jugar.
Bueno, todo es según preferencias personales.
El video es muy divertido, intentar quedar encima de las rocas, me gustaría intentarlo, pero no con mi barquecito de fibraaaaa :lol:
Gracias por iniciar este hilo Xabi, es interesante.
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Re:Play at Sea Kayaks
« Respuesta #42 : 20 febrero, 2019, 22:17:31 pm »
La clave es encontrar las rocas adecuadas. A mi también me parece fantástico poder quedarse ahí encima pero con el Stratos, ja,ja.., no parece muy violento, pero en éstas rocas que hay por aquí te rebanas seguro. Gracias a ti, a mi también me parece muy interesante leer opiniones, colgar videos y cosillas por aquí. Este finde viene bonito, ola de 1 metro con fuerza a 14 seg y pleamar por la mañana, seguro que sale algo en la serie mas grande, así que espero poder surfear y jugar algo por la costa. Un saludo
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Re:Play at Sea Kayaks
« Respuesta #43 : 21 febrero, 2019, 11:40:20 am »
prueba
https://www.flickr.com/photos/156485721@N02/46441600024/in/dateposted-public/ftp://

Esta es la idea que yo llevaba para un kayak juguetón, y lo es, lástima que yo ya no esté a su nivel
« Última Modificación: 21 febrero, 2019, 11:42:35 am por Alfonso »

Desconectado Alfonso

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