Play at Sea Kayaks

[JKA]

Me alegro mucho Imanol. En Alava tenemos para todos los gustos y aunque también es agradable la quietud hay viento para poder surfear e incluso para darse un chapuzón inesperado. Es nuestro pequeño patio de recreo, un lugar donde practicar todo el año. Un placer coincidir sobre nuestros kayaks.

[Tranquikayak]

Por otro lado. Queriendo mirar información sobre el Fun Run Rocker 5.1, me he encontrado con, ¿nada?, ¿Donde mira uno las especificaciones de un Fun Run? Solo sé que mide 5,1 metros... ¿Y el Neutron? es que ni mirando el Facebook de Fun Run encuentro. (Bueno, yo en facebook nunca encuentro nada la verdad, todo caca).

Hola Inkoia, Es cierto que en la web de Fun Run, no hay información sobre los modelos que mencionas, The Rocker 5.1 y Neutron N50, pero si buscas un poco en este foro, encontrarás especificaciones de los modelos, opiniones, fotos, etc... Por ejemplo https://www.kayakdemar.org/index.php?topic=18648.0

Sobre el Neutron, puedes mirar ademas en este enlace: http://josebelloseakayaking.blogspot.com.es/

Con todo esto tienes un buen rato para entretenerte 

A disfrutar!! 

[JKA]

El Rocker es un "play at Sea" estupendo. Lo probé en fibra y a pesar de que pesaba como un yunque me lo pasé genial, en carbono tiene que ser extraordinario.
El ótro no tiene nada que ver. Si quieres jugar, el Rocker.

[uxama]

El otro es un pedazo de kayak.

[Tranquikayak]

Coincido con Uxama, el otro (Neutrón) es un pedazo de Kayak, rápido, maniobrable, direccinal, cómodo.....

Por ponerle algún "pero", un novato, para dar un uso polivalente al kayak, quizá se sienta más cómodo en un Rocker.

[JKA]

El Neutrón es un play at sea como lo es el Skua. No confundáis al personal. No se trata de si un Xplore o un Nordkapp es bueno o malo, no son diseños que correspondan a los play at sea. Respecto a juzgar qué es un novato, prudencia. Sin más. Nos vemos.

[Tranquikayak]

El Neutrón es un play at sea como lo es el Skua. No confundáis al personal. No se trata de si un Xplore o un Nordkapp es bueno o malo, no son diseños que correspondan a los play at sea. Respecto a juzgar qué es un novato, prudencia. Sin más. Nos vemos.

Por más que leo mi post, no creo haber tratado a nadie de novato, pero sigo manteniendo que un novato (en este caso, yo) quizá (esto quiere decir, según mi percepción) se sienta más cómodo (por estabilidad inicial) en un rocker.
Con respecto al Neutron, tampoco lo he definido como "play at sea" ni como nada, solo corroboro lo que ha dicho Uxama, "es un pedazo de kayak". Y si he confundido al personal, lo lamento, no era mi intención 
Nos vemos en el agua con un play at ..... lo que sea 

[JKA]

Esa estabilidad superior que aprecias en el Rocker, junto a su maniobrabilidad, es lo que le confiere unas características especiales de kayak de mar para "jugar". Si a eso le unimos ligereza con una construcción de carbono, el Rocker es un kayak de los denominados "play at sea" estupendo porque en relación calidad/coste es imbatible en el mercado español. Hay para mi gusto, siempre personal, unas cuantas cosas que cambiaría de ese kayak, pero el Rocker tiene su propia "personalidad" y es lo que hay.
Un video para disfrutar del fenómeno noruego  Atle

[uxama]

Respetando cualquier opinión, creo que no se puede asimilar al Neutrón a kayak de expedición como el Tiderace Splorer etc, como se ha hecho.
Mi consejo es que te nutras con la opinión de expertos como José Bello y/o pidas la opinión del constructor que te informará de todos los detalles técnicos y conceptuales de ambos modelos; dejando al lado opiniones subjetivas de aficionados , (entre los que me incluyo), con opiniones en muchos casos volubles a corto plazo.

[JKA]

Por supuesto que todos somos aficionados pero eso ni da ni quita valor, me parece que hacer referencia a estas cosas como a las de novato o experto son de perogrullo. Cuando se prueban kayaks en condiciones concretas como surfear, navegar entre las piedras, se requieren kayaks maniobrables, cortos, estables, y a poder ser ligeros y seguro que Uxama surfea mucho así que mi opinión le parece subjetiva.
Algo hemos estudiado de física para comprender que ser ligero ayuda a ser maniobrable con las demás constantes, si bien se gana resistencia a los impactos, en lo demás un plástico es lastre.
A mi José Bello me parece un instructor formidable y si navega con un Neutrón bien por él. Un saludo.

[JKA]

Tuve un Stratos y si que se jugaba un montón. La estabilidad y maniobrabilidad es muy alta, surfea muy fácilmente y vas por las piedras mucho más relajado que con un fibra pero no son indestructibles. El dagger quita mucho plástico para ajustarse en peso y el casco es papel de fumar, tal es así que lo perforé por la proa de un buen impacto. Un fibra tiene mejor reparación.
La direccionabilidad es muy mala, la orza trabaja a destajo y cuando sales a aguas abiertas con ola se te queda corto y tienes que trabajar mucho, es cuando esos kayaks se arrugan.
Con el Rocker lo pasarás mejor. Su direccionabilidad no es buena, algo parecido a lo que le pasa al Xtra, que siendo extremadamente planos de casco, y unos costados muy rectos, sus cascos son muy cuadrados, el Xtra mejora por su popa, más grande y plana ofreciendo más timón. Con el Romany nunca tuve necesidad de orza, en eso era excepcional si bien la posición de las piernas era un poco forzada y las jorobas de los modelos Surf serán muy ergonómicas pero son horrorosas. En mi opinión el Rocker ajustado de peso es una valor seguro. Ya nos veremos por la zona.
Y para seguir disfrutando:

[xavivax]

Hola Inkoia,

tengo un stratos me da mucho juego para rockear, para meterlo encima del coche sin tener que ir con la v20, rockear sin remilgos. Como contrapartida si voy con
la cuadrilla y ponen la directa me cuesta mantener el ritmo.
Mi otro kayak es un TideRace xcite, una maravilla ligero rápido bastante maniobrable...es otro mundo.

Veo que este hilo tiene mucha historia y que se han mencionado muchas marcas, creo que un Point 65 tiene un punto medio entre el dagger y el xcite. Pero yo para tomar decisiones me guio por el Wallapop cuando encuentro algo que ya buscaba con un precio razonable me tiro a ello y el análisis teórico lo dejo para cuando este impedido y no pueda palear...

un saludo

Si no quieres gastar mucho dinero es una gran opción para hacer lo que dices, también está el Expression 15 de Perception o el Hydra de Wave sport mas caro pero que Omei lo tuvo de oferta éstas Navidades, no sé si lo mantendrán.
Si te planteas uno de fibra te tendrás que gastar algo más pero cualquiera de los citados ofrece más posibilidades y puedes ajustar más los pesos.

Pues yo ando mirando plasticote y me tira mucho el Dagger Stratos 14.5 S (creo que sería mi talla el S), porque viviendo donde vivo, en Zarautz, no solo tengo mar de costa y surf, sino también el rio Oria y Urola, el flysch rocoso de zumaia y tal. Y la travesía más larga que hago, si tengo tiempo, es Zumaia ida y vuelta, que creo que sale unos 17Km, más o menos como la carrera Getaria-Donostia. No sé, tengo que valorar lo de llevar el kayak al rio y todo eso antes de decidirme.

En cualquier caso, sobre el Wave Sport Hydra, por si sirve a alguien, dejo el enlace del video de uno que lo prueba y escribe en sus comentarios la reseña del kayak. https://www.youtube.com/watch?v=5jATn6Mm-Z8
En resumen, Wave Sport en lugar de intentar competir con el Dagger Stratos haciendo algo parecido, lo que ha hecho es complementar las opciones, ofreciendo digamos la versión "tourer" del Stratos. Algo así como los Valley Gemini SP o ST, el Stratos tiene mucho rocker, y el Hydra tiene incluso rocker negativo en popa. Dicen que cantea bien con pantoque polihedrico para girar, pero que sin canteo no es tan ágil. Pero que aún así, si que tiene ese toque "play at sea".


El par Stratos/Hydra, comparandolos con los Gemini, dicen que son más "play", siendo los Gemini más rápidos y probablemente con más espíritu marinero.

EDITO:
Un interesante blog en inglés que me acabo de topar es woman on water. Entre otras cosas hace reviews de los kayaks que prueba. Antes usaba un Valley Gemini SP, y habla un poco del de plástico y del de fibra.
Ahora usa un Dagger Stratos porque le parece más juguetón (y si veis sus entradas recientes en mar, aparece con el Stratos): https://womanonwater.blogspot.com/2015/11/dagger-stratos.html?m=1

Cuenta lo dicho arriba, el Valley Gemini SP RM es más marinero, algo más rápido y mantiene mejor el rumbo que el Stratos. El Stratos es más surfero y jugón, pero más lentorro.

Una pena que en mi club solo pueda probar los patrice, prijon, y bueno, hay un Delphin.


PD: Estos son los kayak que he mirado en plástico y me han parecido interesantes en 450cm de eslora.

[JKA]

El que el Stratos le dé mucho juego, pueda rockear sin remilgos y lo suba al coche con facilidad se interpreta como que xavivax no está teorizando ... por su bien, espero que pueda palear muchos años sin teorizar, porque claro, unos teorizan y otros opinan.., jajaja.. es la leche si.
Tienes toda la razón inkoia, harás lo que te dé la gana y si te equivocas qué te voy a decir yo depués de tener NDK , Valley, Dagger, Tiderace, Patrice, Point, Fenn, Epic, Think, Rotomod, Qajaq, y me dejo alguno más seguro y no será el último.
Entre Zarauz y Getaria no hay mucha distancia pero tienes mucha ola y costear el ratón es un tramo corto pero que puede ser muy intenso así es que eres un privilegiado. Que disfrutes.
Por cierto no sé si se vendió pero quizás te encaje y este es un Play-Play indiscutible  , jajaja. Para Zarauz, esta muy bien.
https://www.kayakdemar.org/index.php?topic=23734.0
Puede referirse al Xtra perfectamente, pero así lo describen los de Skim kayaks a su "Braveheart": Hullshape : Nearly flat, Strong shines, Strong rocker ; Paddling Characteristics : Extremely playful and stable.

[CarlosMouron]

Estoy buscando donde comprar un Delphin de P&H o un Valley Gemini SP RM. En España es complicado, los que aparecen en P&H como distribuidores no están importando material . Urkankayak y Kayaking Costa Brava no los tienen ni los distribuyen. Sabeis de otro distribuidor que se pueda comprar. Y como comprarlo directamente desde UK como decía INKOIA para el P&H Virgo. Gracias 

[JKA]

¿Has intentado contactar con RocRoi http://www.rocroidistribution.com/es/delphin-sandwich-p-348.php, si no siempre queda Bekayak https://www.bekayak.com/kayak-de-mer-delphin-150-skeg-ph-xml-136_1_2_38-813.html