Autor Tema: consejos para navegar sin timon.  (Leído 3016 veces)

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Desconectado senzo

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consejos para navegar sin timon.
« : 19 noviembre, 2010, 11:21:28 »
HOLA,HE CONSEQUIDO HACERME CON UNA SKUA DE FUNRUN, SIEMPRE HE NAVEGADO CON TIMON, ESTA SKUA SOLO LLEVA ORZA Y EN LA PRIMERA Y UNICA SALIDA QUE HE HECHO DE MOMENTO ECHE DE MENOS EL TIMON. ¿ALQUIEN PUEDE DARME ALGUN CONSEJO DE MANIOBRA?
GRACIAS.

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Re:consejos para navegar sin timon.
« Respuesta #1 : 19 noviembre, 2010, 13:51:25 »
Necesitas aprender a "escorar" el kayak.

Esto significa elevar levemente una rodilla para que la proa del kayak, a modo de cuchillo corte el agua hacia donde quieras ir.

Por ejemplo, si quieres ir hacia tu derecha, levantarás levemente la rodilla derecha, es decir escorarás el kayak y asi lo mantendrás, y entonces harás una palada circular y hacia adelante con el brazo  izquierdo, bien amplia, profunda, mientras que la mano derecha hace una palada un poco más recta y corta. Y asi mantendras rumbo. Además sirve para girar si la palada la haces mucho más circular.

Es una técnica de las llamadas superior. A veces, en dias de mucho viento, estás varias horas navegando escorado para mantener rumbo. Tendrás que acostumbrarte...

Es muy de ingles palear sin timón, si con "skeg" que no es un timón pues no "timonea", porque para ellos es "de principiante" usor timón, aunque personalmente le he utilizado en largas expediciones en esos remotos lugares donde el viento pega y pega.

Martin

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Desconectado PalaFox

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Re:consejos para navegar sin timon.
« Respuesta #2 : 19 noviembre, 2010, 14:21:25 »
Hola Senzo, para mantener el rumbo hay que aplicar más fuerza-recorrido a la palada a un lado o el otro del kayak. Como está claro, no descubro nada, lo "difícil" es desarrollar la destreza de realizar esa palada en el momento justo cuando "sientes" que el kayak comienza a torcerse.

El secreto es practicar, practicar y practicar diferentes tipos de paladas que encontrarás descritas minuciosamente en cualquier libro de kayak de mar. Yo te recomendaría en especial el de Javier Knör "El kayak de mar".

En mi caso fue de gran utilidad practicar en aguas muy tranquilas con un kayak cortito de aguas bravas. Con estos kayaks cortitos no te queda mas remedio que desarrollar esa destreza o estas dando vueltas constantemente. Además, a la hora de practicar paladas y técnicas, estos kayaks son mucho más maniobrables y ayudan a desarrollar habilidades que luego podrás aplicar en un kayak difícil de maniobrar como el kayak de mar.

Salú2.

Desconectado jílar

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Re:consejos para navegar sin timon.
« Respuesta #3 : 19 noviembre, 2010, 19:56:43 »
Pues ambos compañeros te lo han explicado perfectamente, sólo aclarar un matiz, me refiero a lo de levantar la rodilla, realmente lo que se hace es un juego de cintura, con tus piernas vas anclado, por así decirlo al kayak, las musleras sirven para fijar las piernas, y en teoría la rodilla no se movería de su sitio una vez anclada.
Por lo tanto el cantear el kayak se logra con movimiento de cintura, manteniendo el tu torso lo más vertical posible, para no volcar, lógicamente.

Yo te animo a que practiques, todo lleva su tiempo, pero el secreto está ahí, práctica y más práctica.

Si te acostumbras al timón, un día puede que te falle y precises dirigir el kayak en una dirección determinada, si no lo logras canteando estarás en apuros.

No digo que tires el timón, lo bueno es darle a todo, pero eso, no sólo remes con timón. Polivalencia al fin y al cabo :)

Lo del canteo es lo contrario a motos o bicis, si te inclinas a la derecha el kayak tiene a ir a la izquierda, y viceversa.

Después está lo de forzar más con la pala de un lado, ya sea imprimiendo más empuje, como realizando una palada más extensa, el caso es aplicar algo más de fuerza por el lado contrario al que quieres ir.

Desconectado Dona

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Re:consejos para navegar sin timon.
« Respuesta #4 : 19 noviembre, 2010, 20:08:24 »
tambien tendras que aprender a jugar con las diferentes posiciones de la orza, cuando tienes viento de cara no la necesitaras pero si tienes viento de costado tendras que ponerla, mas o menos, a la mitad, jugando con la altura para ver de mantener un rumbo mas o menos recto,  si el viento lo tienes de popa tendras que ponerla a fondo!! Recuerda que virar  canteando, con la orza puesta va a ser un poco dificil!!!
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Re:consejos para navegar sin timon.
« Respuesta #5 : 19 noviembre, 2010, 20:30:28 »
Hola donna, aparte de  la maniobralidad ,que te parece como navega, me gusta mucho ese cayak. Gracias

Desconectado jílar

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Re:consejos para navegar sin timon.
« Respuesta #6 : 19 noviembre, 2010, 20:48:52 »
Joer, ¿y a quién no? ;)
En fin, no le pongas un timón a ese kayak, es como colocarle a un Ferrari una rueda de repuesto de un 600 ;) (quexajerado que soy)

Desconectado shaoling

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Re:consejos para navegar sin timon.
« Respuesta #7 : 19 noviembre, 2010, 21:17:09 »
hola, mi kayak no tiene que ver mucho con los vuestros ( cochois travesia ) por que en el medio el fondo es totalmente plano, no tiene forma de uve. como me aconsejais que realize el giro. yo hasta ahora lo corrigo paleando mas fuerte de un lado que del otro sin dejar de palear a ambos lados, y a veces es un poco lento y si quiero girar mas rapido remo de un lado y contra remo del otro, pero practicamente pierdo toda la velocidad :pirata:


Desconectado Dona

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Re:consejos para navegar sin timon.
« Respuesta #8 : 19 noviembre, 2010, 21:50:55 »
Hola donna, aparte de  la maniobralidad ,que te parece como navega, me gusta mucho ese cayak. Gracias

Es a mi que lo preguntas? porque no se si se te ha escapado una N o si Senzo en realidad se llama Donna.........  :D
pues, si lo preguntas a mi te diré que mi amiga, y vecina de casa, Elvira tiene una skua y está super contenta con ella!! Hace dos años que rema en ella y nunca pensó que le hiciera falta un timon, a parte que es un poco dificil poner un timon a una skua por su popa a punta muy alta!!Yo lo probé un par de veces y me parecio muy estable y  rapido!(aunque esto se debe mas a quien rema que al kayak!)
y si no era a mi que preguntabas...........jeje, da igual, a qui tienes mis impresiones!!  :D
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Desconectado jílar

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Re:consejos para navegar sin timon.
« Respuesta #9 : 20 noviembre, 2010, 09:00:24 »
Shaoling, no veo yo que te haya que borrar nada, el tema va de esto, es el que has visto en ese momento y has preguntado en él, ¿qué problema hay? :)
Aunque no se refiera exactamente, en tu caso, en referencia al timón.

El canteo funciona en cualquier kayak, tenga la forma que tenga su casco.
Con tu Cochois debería ser más fácil realizar giros que en uno de mar propiamente dicho, ya que tiene menos eslora, así como que no clava la proa, es decir no tiene proa afilada que vaya cortando el agua.
Es una mezcla de todo, si puedes girar lo que precisas con una simple palada, pues bien, si necesitas virar más y no lo logras cpn esa palada, habrá que aplicar más fuerza o más recorrido a tal palada, ... si aún así quieres virar más, pues cantea, etc... aunque no tiene por qué ser en este orden.

Yo por ejemplo, remando para ir recto, palada de un lado, palada del otro, normal, si veo que me desvío de mi rumbo deseado, lo suelo corregir canteando (inclina el kayak al lado contrario al que quieras girar), y así no modifico en absoluto mi forma de palear. Si aún así quiero virar más rápidamente, pues le añado una palada más fuerte o con más recorrido por el lado contrario al que quiero ir.
Otras veces, por eso de practicar técnicas diferentes, pues no canteo, pero hago paladas semilaterales (en lugar de meter la hoja delante y tirar sencillamente hacia atrás, lo que se haría es tirar inicialmente hacia atrás, para empujarnos ahí, pero al poco desplazar la hoja en diagonal, alejándola del kayak ... se logran buenas desviaciones del rumbo sin mucha complicación).

Hay más técnicas, timoneo de popa, timoneo de proa, etc...
Esto es un mundo macho :P

Desconectado jramon

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Re:consejos para navegar sin timon.
« Respuesta #10 : 20 noviembre, 2010, 12:08:23 »
SENZO que tal es el SKUA DE ESTABLE PARA UNO QUE EMPIEZA UN SALUDO

Desconectado agustirino

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Re:consejos para navegar sin timon.
« Respuesta #11 : 20 noviembre, 2010, 13:24:34 »
Dona me refería a ti , perdón por lo de Donna , es que tengo 3000 pulsaciones por segundo y algunas veces me lío.. :lol:

Desconectado agustirino

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Re:consejos para navegar sin timon.
« Respuesta #12 : 20 noviembre, 2010, 13:36:51 »
Joder que torpe estoy, pues ahora me doy cuenta , la pregunta era para Senzo, ¿que tal  navega de rápido tu nueva adquisición ? ( tener paciencia conmigo estoy como el tiempo ) :tongue:

Desconectado senzo

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Re:consejos para navegar sin timon.
« Respuesta #13 : 20 noviembre, 2010, 15:44:43 »
HOLA, EL KAYAK ES BASTANTE RÁPIDO, AUNQUE COMO DIGO AL PRINCIPIO SOLO LO HE COGIDO UNA VEZ PUES LO ADQUIRÍ EL DOMINGO PASADO. AL ESTAR ACOSTUMBRADO A MI DAGGER LA DIFERENCIA DE VELOCIDAD SE NOTA AUNQUE PARA SER SINCERO AL CARGARLO Y DESCARGARLO O TRANSPORTARLO NO ES TANTA LA DIFERENCIA CONSIDERANDO QUE LA DAGGER PESA 32KG. POR ESO CREO QUE EL PESO SE SUBE UNOS KILOS DE LO QUE PONE EN LA WEBB. NO OBSTANTE CREO QUE PARA PRINCIPIANTES EN CUANTO A ESTABILIDAD ESTÁ BIEN PERO NO EN CUANTO A MANEJABILIDAD PUES COMO DIGO CUESTA UN POCO CONSEQUIR LA TRAYECTORIA CUANDO SOPLA VIENTO LATERAL.

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Re:consejos para navegar sin timon.
« Respuesta #14 : 20 noviembre, 2010, 16:53:42 »
Shaoling, no se exactamente que modelo es tu kayak, pero por lo que indicas, fondo totalmente plano en el centro, supongo que debe ser un modelo de recreo, con manga de 62-70 cm, eso hace que resulte un poco mas costoso escorar el barco (tendrás que hacer mas fuerza para iclinarlo) y por otro lado, al tener el fondo plano, depende de la sección del casco, pero en algunos kayak de ese tipo (que no sean de aguas bravas) que he probado, el problema es que al cantear, hay un grado de inclinación en que cambia drásticamente la distribución de masas y la cantidad de casco sumergido, y lo notas porque te vas al agua sin remisión. En general, los cascos con fondo plano, son mas estables en horizontal, y con agua tranquila, pero al incrementar la inclinación lateral no avisan tanto como los cascos en forma de V.  si el tuyo es de esos, tendrás que experimentar el límite de canteo antes de que sea una maniobra "sin retorno", pero eso, en mayor o menor medida lo tendrás que hacer con casi cualquier otro kayak...
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